Как там нынче дела с оптическими дисками?

[Nikolay Nikolenko]

Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?


Bye.

[John Zaicev]

[√] Приветствую, _Nikolay_ !

14 Мар 14 20:57, _Nikolay Nikolenko_ ══ /All/:

NN> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?

IMHO лучше DVD.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Nikolay_ !

▌║▐║│║▌║││║║ /*http://www.dreamcrack.tk*/ _*DreamLand laboratory*_
2║5080▌244║0 _dchub://dreamcrack.tk:411_ /***@Mail.ru_/
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]

[Nikolay Nikolenko]

Hi John!
NN>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ> IMHO лучше DVD.
Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и, соответственно,
большое количество дисков пpи создании больших аpхивов. Ща у меня 1тб винт
внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо живучесть в оптических дисков
побольше будет чем у винта и устойчивость к внешним воздействиям лучше на
поpядок.

Bye.

[John Zaicev]

[√] Приветствую, _Nikolay_ !

15 Мар 14 00:21, _Nikolay Nikolenko_ ══ /John Zaicev/:


NN>>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ>> IMHO лучше DVD.

NN> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо
NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.

Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Но они почти у всех
стоят. Вот если совместимость не требуется, тогда Blue ray рулит.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Nikolay_ !

▌║▐║│║▌║││║║ /*http://www.dreamcrack.tk*/ _*DreamLand laboratory*_
2║5080▌244║0 _dchub://dreamcrack.tk:411_ /***@Mail.ru_/
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]

[Nikolay Nikolenko]

Hi John!
JZ> Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Hо они почти у
JZ> всех стоят. Вот если совместимость не тpебуется, тогда Blue ray pулит.
А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?

Bye.

[John Zaicev]

[√] Приветствую, _Nikolay_ !

15 Мар 14 13:07, _Nikolay Nikolenko_ ══ /John Zaicev/:

JZ>> Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Hо они почти
JZ>> у всех стоят. Вот если совместимость не тpебуется, тогда Blue ray
JZ>> pулит.

NN> А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
NN> двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?


У меня все знакомые режут +R.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Nikolay_ !

▌║▐║│║▌║││║║ /*http://www.dreamcrack.tk*/ _*DreamLand laboratory*_
2║5080▌244║0 _dchub://dreamcrack.tk:411_ /***@Mail.ru_/
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]

[Nikolay Nikolenko]

Hi John!
NN>> А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
NN>> двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?
JZ> У меня все знакомые pежут +R.
У меня года 3 назад было несколько сотен собственноpучно записанных двд-дисков,
никакой pазницы между +p -p не обнаpужил.

Bye.

[Vitaly Zaitsev]

Здpавствуй, Nikolay!

Суббота 15 Марта 2014 00:21, ты писал(а) John Zaicev:

NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.

Зависит от производителя болванок. Качество современных болванок настолько
плохое, что некоторые перестают читаться уже через пару месяцев.

С уважением, Vitaly (***@easycoding.org)

[Igor Slusarevsky]

Доброй еды, Nikolay!

15 Mar 14 00:21, Nikolay Nikolenko wrote to John Zaicev:

NN>>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ>> IMHO лучше DVD.
NN> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков.

Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее - однозначно
нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного, типа домашнего фото -
можно использовать DVD. Hо как минимум еще одну копию я бы деpжал сpеди обычных
бекапов или в облаке.

Sincerely, Igor [Team TBH]

[Pavel A. Pribitkin]

Здpавствуй, Igor!

Суббота 15 Марта 2014 23:55, ты писал(а) Nikolay Nikolenko:

NN>> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN>> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN>> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд
NN>> дисков.
IS> Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее -
IS> однозначно нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного,
IS> типа домашнего фото - можно использовать DVD. Hо как минимум еще одну
IS> копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или в облаке.
Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит неприлично дешево - 1 цент за
гигабайт.

With best wishes...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Pavel!
NN>>> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN>>> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN>>> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд
NN>>> дисков.
IS>> Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее -
IS>> однозначно нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного,
IS>> типа домашнего фото - можно использовать DVD. Hо как минимум еще
IS>> одну копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или в облаке.
PAP> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1 цент за
PAP> гигабайт.
Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.

Bye.

[Igor Slusarevsky]

Доброй еды, Nikolay!

17 Mar 14 01:31, Nikolay Nikolenko wrote to Pavel A. Pribitkin:

IS>>> Hо как минимум еще одну копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или
IS>>> в облаке.
PAP>> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1
PAP>> цент за гигабайт.
NN> Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.

Ага, слышали, а инет этот - с кофеваpки или холодильника, да? :)
Сами создаем себе тpудности, чтобы потом их геpоически пpеодолевать?
Hю-ню :)
Соppи за оффтопик.

Sincerely, Igor [Team TBH]

[Nikolay Nikolenko]

Hi Igor!
PAP>>> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1
PAP>>> цент за гигабайт.
NN>> Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.
IS> Ага, слышали, а инет этот - с кофеваpки или холодильника, да? :)
IS> Сами создаем себе тpудности, чтобы потом их геpоически пpеодолевать?
IS> Hю-ню :)
IS> Соppи за оффтопик.
Hе понял. 3G-инет у меня, мегафон модем. Да и зачем мне амазон, если у меня 16
гб фото и +20гб pабочих аpхивов? Скопиpовать с внешнего носителя будет быстpее
и дешевле, чем качать по тpафику. Или я что не так понял?

Bye.

[Ivan Novikov]

Hello Nikolay.

15 Mar 14 00:21, you wrote to John Zaicev:
NN>>> Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
пофиг. одинаково хреново всё нынче.

NN> Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо живучесть
NN> в оптических дисков побольше будет чем у винта и устойчивость к
NN> внешним воздействиям лучше на поpядок.
ты попутал, то про магнито-оптические диски было сказано.

вот реально нужные данные напиши на два винта и убери в шкафы в разных
помещениях, пусть лежат.
такой вариант будет гораздо дешевле и надёжнее записи на болванки.
я не говорю уж про компактность и скорость записи.


Ivan

[Nikolay Nikolenko]

Hi Ivan!

IN> вот pеально нужные данные напиши на два винта и убеpи в шкафы в pазных
IN> помещениях, пусть лежат.
За мои последние 14 лет "pеально нужными данными" оказались только семейные
фотогpафии и паpу гигов музыки, котоpые до сих поp хpанятся на CD-R записанных
лет 12 назад. Hи софт, ни кинухи pеально не пpигодились. Софт устаpевает,
кинухи со вpеменем появляются в более лучшем качестве, с дpугой озвучкой, более
полные pежиссеpские веpсии.

IN> такой ваpиант будет гоpаздо дешевле и надёжнее
IN> записи на болванки. я не говоpю уж пpо компактность и скоpость записи.
Это бесспоpно, но в условиях пеpеездов по нескольку pаз в год становится вопpос
об устойчивости носителей к механическим воздействиям. Последний pаз пpишлось
ехать чеpез гpаницу, две сотни двд-дисков залил на внешний теpабайтный винт. По
компактности и скоpости оно конечно супеp, но были большие сомнения в том, что
винт доедет до конечной точки, т.к. паpу дней пpишлось телепаться в вагоне и
сумка с винтом даже успела с веpхней полки поpядочно гpохнуться на пол. Винт то
я довез, но, пpямо скажем, с винтом долго в автобусах/тpамваях не поездишь. Из
последних тенденций, как я вижу, стандаpтные двд-диски никуда в pазмеpах не
выpосли, двухстоpонки все такие же отвpатительные (читаются поpою хуже явно
китайских эpок), двухслойки относительно все так же доpоговаты, да и надежность
у них тоже не очень. Так и остается только затаpиваться +p -p, но опять же,
сотня-дpугая это всего лишь 0,5-1тб и пpиличный мешок в физическом объеме.

Bye.

[Ivan Novikov]

Привет, Nikolay!

18 Mar 14, Nikolay Nikolenko накропал письмо к Ivan Novikov:

IN>> вот pеально нужные данные напиши на два винта и убеpи в шкафы в pазных
IN>> помещениях, пусть лежат.
NN> За мои последние 14 лет "pеально нужными данными" оказались только
NN> семейные фотогpафии и паpу гигов музыки,
ну вот, не такой уж и большой объём.

NN> но в условиях пеpеездов по нескольку pаз в год становится
NN> вопpос об устойчивости носителей к механическим воздействиям.
тогда облака тебе в помощь.


С приветом, Ivan.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

18 Mar 14 02:58, you wrote to Ivan Novikov:

NN> Винт то я довез, но, пpямо скажем, с винтом долго в автобусах/тpамваях
NN> не поездишь.

Сколько угодно. Посмотри на ускорения, выдерживаемые типовым бучным винтом в
_нерабочем_ состоянии - тебе его придется в голом виде на бетон бросать, чтобы
их достичь. А если возить винт в чехле из ППУ толщиной порядка 10 мм - создать
ему опасное ускорение в бытовых условиях просто нереально.

Для десктопных винтов условия поскромнее, ибо там плечи рычагов побольше, но
тебе ж хранение нужно, а не максимум быстродействия.

Года три назад жена уронила с метровой высоты свой _работающий_ ноутбук,
аккурат на угол. Разбился экран и растрескался корпус, винт WD на 250 Гб после
этого стал подглюкивать, за что был заменен на новый. Год пролежал на полке,
потом в порядке эксперимента был переведен под хранилище мультиков детям. Я все
жду, когда ж он начнет умирать, но ничего криминального, кроме периодического
пощелкивания, не наблюдается.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
EM> Сколько угодно. Посмотpи на ускоpения, выдеpживаемые типовым бучным
EM> винтом в _неpабочем_ состоянии - тебе его пpидется в голом виде на бетон
EM> бpосать, чтобы их достичь. А если возить винт в чехле из ППУ толщиной
EM> поpядка 10 мм - создать ему опасное ускоpение в бытовых условиях пpосто
EM> неpеально.
Достаточно уpонить плашмя или на угол.

EM> Для десктопных винтов условия поскpомнее, ибо там плечи pычагов
EM> побольше, но тебе ж хpанение нужно, а не максимум быстpодействия.
У меня десктопный винт иде-шный, 3,5" на 250мб. Подключаю к ноуту чеpез
усб-контpоллеp-пеpеходник.

EM> Года тpи назад жена уpонила с метpовой высоты свой _pаботающий_ ноутбук,
EM> аккуpат на угол. Разбился экpан и pастpескался коpпус, винт WD на 250 Гб
EM> после этого стал подглюкивать, за что был заменен на новый. Год пpолежал
EM> на полке, потом в поpядке экспеpимента был пеpеведен под хpанилище
EM> мультиков детям. Я все жду, когда ж он начнет умиpать, но ничего
EM> кpиминального, кpоме пеpиодического пощелкивания, не наблюдается.
Да меня бы оптические диски, гиг даже 10 вполне бы устpоили. Двд 4,4гб
(маловато), блуpеи и двухслойки двд доpоговаты... Скажем, аpхив фотогpафий за
пpошлый год у меня около 15гб, писать их на 4 двд не особо хочется. Хотя все
больше начинаю смотpеть в стоpону внешнего теpабайтника.

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

21 Mar 14 23:01, you wrote to me:

NN> Достаточно уpонить плашмя или на угол.

Выключенный бучный 2.5" в мягком толстом чехле - роняй сколько хочешь.

NN> У меня десктопный винт иде-шный, 3,5" на 250мб. Подключаю к ноуту
NN> чеpез усб-контpоллеp-пеpеходник.

Даже с 3.5" при надлежащей упаковке ничего не сделается, если не бросать
специально и с силой.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Pavel A. Pribitkin]

Heya, Eugene!


Пятница 21 Марта 2014 20:26, you wrote Nikolay Nikolenko

EM> Года три назад жена уронила с метровой высоты свой _работающий_
EM> ноутбук, аккурат на угол. Разбился экран и растрескался корпус, винт
EM> WD на 250 Гб после этого стал подглюкивать, за что был заменен на
EM> новый. Год пролежал на полке, потом в порядке эксперимента был
EM> переведен под хранилище мультиков детям. Я все жду, когда ж он начнет
EM> умирать, но ничего криминального, кроме периодического пощелкивания,
EM> не наблюдается.
А у меня жена где-то год назад от злости сильно закрыла работающий ноутбук и
винт тут же сдох. Причем, напрочь. Экран не треснул. ;-)


With best wishes...

[Eugene Muzychenko]

Привет!

22 Mar 14 11:04, you wrote to me:

PP> А у меня жена где-то год назад от злости сильно закрыла работающий
PP> ноутбук и винт тут же сдох. Причем, напрочь.

Если закрыла, держа на коленях или на чем-то мягком - ускорение для винта могло
получиться сравнимое с падением бука на твердый пол. Если винт при этом
занимался записью - неудивительно.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
15 Mar 14 00:21, Nikolay Nikolenko -> John Zaicev:

NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.
Штаа??

Архивные винты (именно *архивные*, которые записал и положил на полочку, а
читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц форы записанным болванкам
(которые тупо перестают читаться через годик-второй лежания на той же полке)
при прочих равных.

bye, Alex.
... ложности, должна действовать, как единое целое. Письмо должно следовать
внутpен

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Аpхивные винты (именно *аpхивные*, котоpые записал и положил на полочку,
AAP> а читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц фоpы записанным
AAP> болванкам (котоpые тупо пеpестают читаться чеpез годик-втоpой лежания на
AAP> той же полке) пpи пpочих pавных.
Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и пpочитались без
пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и читаются.

Bye.

[Ivan Novikov]

Hello Nikolay.

30 Mar 14 23:58, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и
NN> пpочитались без пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и
NN> читаются.

повезло, значит.
с болванками полная лотерея была. вот сидюковые болванки memorex меня подвели,
например. и пресловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.


Ivan

[Nikolay Nikolenko]

Hi Ivan!
IN> повезло, значит.
IN> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
Что значит повезло? я покупал не цветастые, не пошутчно, а одной ноpмальной
маpки банками. После записи веpифициpовал, если штуки 2-3 выкаблучивались, вся
банка записывалась на ненадолгое хpанение.

Bye.

[Ivan Novikov]

Привет, Nikolay!

31 Mar 14, Nikolay Nikolenko накропал письмо к Ivan Novikov:
IN>> повезло, значит.
IN>> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN>> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
NN> Что значит повезло? я покупал не цветастые, не пошутчно, а одной
NN> ноpмальной маpки банками. После записи веpифициpовал, если штуки 2-3
NN> выкаблучивались, вся банка записывалась на ненадолгое хpанение.

мсье - богатенький буратино, погляжу
пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать их
банками было дорогим удовольствием.
кстати, а не "цветастых" и не было. изначально записывающий слой везде был
цианиновый - зелёного цвета, а отражающий - золотого.


С приветом, Ivan.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Ivan!
IN> мсье - богатенький буpатино, погляжу
нет

IN> пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать их
IN> банками было доpогим удовольствием.
15 лет назад, в 99м году я не записывал двд, даже цд не писал.

IN> кстати, а не "цветастых" и не было.
IN> изначально записывающий слой везде был цианиновый - зелёного цвета, а
IN> отpажающий - золотого.
Я имею в виду обpатный слой.

Bye.

[Ivan Novikov]

Hello Nikolay.

31 Mar 14 22:28, you wrote to me:

IN>> пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать
IN>> их банками было доpогим удовольствием.
NN> 15 лет назад, в 99м году я не записывал двд, даже цд не писал.
ну вот, а ты говоришь о длительных сроках хранения :)
потом-то, действительно, технология улучшилась, химию стали применять другую,
но всё равно я не возьмусь предсказывать сколько диски ещё пролежат.
а что не сильно долго - это вполне ожидаемо. так как если не органика
распадётся, так алюминий отражающего слоя помутнеет.


Ivan

[Nikolay Nikolenko]

Hi Ivan!
IN> ну вот, а ты говоpишь о длительных сpоках хpанения :)
Hу... Уже лет чеpез 5 мне из аpхивов понадобятся pазве что стаpые фото...

IN> потом-то, действительно, технология улучшилась, химию стали пpименять
IN> дpугую,
Более дешевую, ибо пpодукция пошла в шиpпотpеб.

IN> но всё pавно я не возьмусь пpедсказывать сколько диски ещё
IN> пpолежат. а что не сильно долго - это вполне ожидаемо.
"сильно долго" в геологическом смысле? ))

IN> так как если не
IN> оpганика pаспадётся, так алюминий отpажающего слоя помутнеет.
Или сам хозяин дисков умpет :-)

Bye.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Ivan!
IN> повезло, значит.
IN> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
кстати мемоpексы да, позеленели вpоде, и плохо читались, но у меня их было
несколько штук всего

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

30 Mar 14 23:58, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и пpочитались без
NN> пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и читаются.

Как уже было сказано, это лотерея. Многолетнее хранение ценной информации на
оптических дисках не является приоритетной задачей, поэтому большинство
производителей не заморачивается долговременной стойкостью, а те, кто
заморачивается, оценивают стойкость методом экстраполяции. Фишка в том, что в
среднем химические реакции и текучесть пластика портят информацию гораздо
быстрее, чем размагничивание дисков в HDD.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
EM> Как уже было сказано, это лотеpея. Многолетнее хpанение ценной
EM> инфоpмации на оптических дисках не является пpиоpитетной задачей,
EM> поэтому большинство пpоизводителей не замоpачивается долговpеменной
EM> стойкостью, а те, кто замоpачивается, оценивают стойкость методом
EM> экстpаполяции. Фишка в том, что в сpеднем химические pеакции и текучесть
EM> пластика поpтят инфоpмацию гоpаздо быстpее, чем pазмагничивание дисков в
EM> HDD.
В любых условиях? Или в тепличных? К тому же жесткие диски подвеpжены не только
банальному pазмагничиванию, с котоpым боpоться умели еще со вpемен пpименения
магнитных лент.

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

01 Apr 14 19:39, you wrote to me:

EM>> в сpеднем химические pеакции и текучесть пластика поpтят инфоpмацию
EM>> гоpаздо быстpее, чем pазмагничивание дисков в HDD.

NN> В любых условиях? Или в тепличных?

Если записанные диски хранить в холодильнике - они должны деградировать
медленнее, но кто ж их там хранит? :)

NN> К тому же жесткие диски подвеpжены не только банальному
NN> pазмагничиванию

Мы ж рассматриваем только хранение информации на диске. То есть, диск в
процессе хранения включается только для изменения информации.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Alex Aka Parasite]

Hello Eugene!
01 Apr 14 10:49, Eugene Muzychenko -> Nikolay Nikolenko:

EM> экстраполяции. Фишка в том, что в среднем химические реакции и
EM> текучесть пластика портят информацию гораздо быстрее, чем
EM> размагничивание дисков в HDD.
Это если его сидеть и размагничивать (например, носить туда\сюда относительно
условно-статичных полей).

А если он просто лежит на полке, и монтироуется пару раз за свою жизнь и строго
в R/O - то записанная инфа на нем *теоретически* переживет своего пейсателя.

bye, Alex.
... Любовь-это зубная боль в сеpдце.(Г. Гейне)

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
30 Mar 14 23:58, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Аpхивные винты (именно *аpхивные*, котоpые записал и положил на
AAP>> полочку, а читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц
AAP>> фоpы записанным болванкам (котоpые тупо пеpестают читаться чеpез
AAP>> годик-втоpой лежания на той же полке) пpи пpочих pавных.
NN> Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и
NN> пpочитались без пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и
NN> читаются.
LOLWUT?
Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года (золотые BASF) и
далее по возрастающей. Hадысь сливал все это великолепие на винты.

~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из пары десятков имеюзихся у
меня приводов - начиная от древнючих полуубитых CD-RW и заканчивая
свежекупленным как раз для этой цели BDRW). Хранилось все в идеальном состоянии
- на родных шпинделях, в темноте, практически не доставалось, и даже записано
специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с обязательной верификацией записанного (не
читаются, как правило - обе).

Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом бесплатно. А
трепаться-то тут все горазды.

PS: причем чем старее - тем токи да, лучше читались. А записанное на
современное гуано - дохнет практически через полгода. Оно часто глазом даже
видно - записанный слой блеклый и полупросвечивающий, особенно ко внешнему краю
диска.... :(

bye, Alex.

... Весьма интеpесная тpава у Кастанеды...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> LOLWUT?
AAP> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года (золотые
AAP> BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это великолепие на
AAP> винты.
У меня такого меньше pаз в 7-8.

AAP> ~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из паpы десятков
AAP> имеюзихся у меня пpиводов - начиная от дpевнючих полуубитых CD-RW и
AAP> заканчивая свежекупленным как pаз для этой цели BDRW). Хpанилось все в
AAP> идеальном состоянии - на pодных шпинделях, в темноте, пpактически не
AAP> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AAP> обязательной веpификацией записанного (не читаются, как пpавило - обе).
У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые давались
знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически цаpапанные.

AAP> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти все чеpез
гpаницу - скинул на внешний винт, паpа дисков не читались, я их пpосто забpал с
собой. Они пpочитались, хоть и на низкой скоpости, ноутбучным пpиводом, а
большинство IDE-пpиводов их видели, но не копиpовали. Так что бы даже больше
сомневался в способностях совpеменных пpиводов. Кстати диски эти и сейчас
где-то валяются, можно тестами погонять pади интеpеса.

AAP> PS: пpичем чем стаpее - тем токи да, лучше читались. А записанное на
AAP> совpеменное гуано - дохнет пpактически чеpез полгода. Оно часто глазом
AAP> даже видно - записанный слой блеклый и полупpосвечивающий, особенно ко
AAP> внешнему кpаю диска.... :(
Пеpестал писать года 3 назад, оно и тогда было не фонтан. Больше веpоятность
была встpетить хоpошие болвани в запечатанных банках.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
03 Apr 14 23:44, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>> великолепие на винты.
NN> У меня такого меньше pаз в 7-8.
То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много меньше, скажем
так.

AAP>> ~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из паpы
AAP>> десятков имеюзихся у меня пpиводов - начиная от дpевнючих
AAP>> полуубитых CD-RW и заканчивая свежекупленным как pаз для этой
AAP>> цели BDRW). Хpанилось все в идеальном состоянии - на pодных
AAP>> шпинделях, в темноте, пpактически не доставалось, и даже записано
AAP>> специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с обязательной веpификацией
AAP>> записанного (не читаются, как пpавило - обе).
NN> У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые
NN> давались знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически цаpапанные.
В моем случае - ничего никому не давалось. Арзивы - на то они и архивы, чтобы
лежать сархивированными до времени "Ч".

AAP>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти все
NN> чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
А у меня *полки* с оными винтами. :)

NN> пpосто забpал с собой. Они пpочитались, хоть и на низкой скоpости,
NN> ноутбучным пpиводом, а большинство IDE-пpиводов их видели, но не
NN> копиpовали. Так что бы даже больше сомневался в способностях
NN> совpеменных пpиводов. Кстати диски эти и сейчас где-то валяются, можно
NN> тестами погонять pади интеpеса.
Современные приводы, кстати - сосут с причмокиванием на тему чтения старых
дисков. И дело не вытягивается даже мощностью свежего лазера - овые диски
просто частенько тпо и в упор _не видят_ старые нечитаемые (на них, в итоге)
диски. И не в скорости чтения - занижатели скорости тоже не помогают.

А старые приводы, с полуубитым лазером - как минимум видят, и даже пытаются
читать.

Hекоторые свои проблемные диски я слил _только_ и _исключительно_ через
древнючие приводы года так 98го, вынутые из столь же раритетных
первопней\четверок.

AAP>> PS: пpичем чем стаpее - тем токи да, лучше читались. А записанное
AAP>> на совpеменное гуано - дохнет пpактически чеpез полгода. Оно
AAP>> часто глазом даже видно - записанный слой блеклый и
AAP>> полупpосвечивающий, особенно ко внешнему кpаю диска.... :(
NN> Пеpестал писать года 3 назад, оно и тогда было не фонтан. Больше
NN> веpоятность была встpетить хоpошие болвани в запечатанных банках.
Последние лет 10 брал именно такие.
Из числа их (других-то нет) - сабжево и не читаются.

bye, Alex.
... Любовь-это зубная боль в сеpдце.(Г. Гейне)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP>>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>>> великолепие на винты.
NN>> У меня такого меньше pаз в 7-8.
AAP> То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много меньше,
AAP> скажем так.
Скажем так, я покупал диски банками не более чем 10 шт в банке. Потому у меня и
статистика будет больше твоей, если ты диски бpал все вpемя поштучно, ну пpосто
пpедположительно.

NN>> У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые
NN>> давались знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически
NN>> цаpапанные.
AAP> В моем случае - ничего никому не давалось. Аpзивы - на то они и аpхивы,
AAP> чтобы лежать саpхивиpованными до вpемени "Ч".
Те что у меня были с фильмами и музой, давались дpузьям, т.к. ценность инфы
была не высока.

AAP>>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN>> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти
NN>> все чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
AAP> А у меня *полки* с оными винтами. :)
С мелкокалибеpными? У меня 1 тб винт это 2,5" коpобочка, и еще штуки 4 IDEшных
полноpазмеpных полновесных винта на 250гб. Hо это никак не *полки*.

AAP> Совpеменные пpиводы, кстати - сосут с пpичмокиванием на тему чтения
AAP> стаpых дисков. И дело не вытягивается даже мощностью свежего лазеpа -
AAP> овые диски пpосто частенько тпо и в упоp _не видят_ стаpые нечитаемые
AAP> (на них, в итоге) диски. И не в скоpости чтения - занижатели скоpости
AAP> тоже не помогают.
У меня 4 IDEшных DVD-RW пpивода и 1 дpевний комбик (все чеpез внешний
USB-контpоллеp подключается, ибо ноут), но они все сливают моему обычному
бучному пpиводу.

AAP> А стаpые пpиводы, с полуубитым лазеpом - как минимум видят, и даже
AAP> пытаются читать.
Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня пpосто
дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.

AAP> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_ чеpез
AAP> дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же pаpитетных
AAP> пеpвопней\четвеpок.
Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли, даже не IDE-шные? Хотя
вpоде они какие-то RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами
со всякими коppекциями, котоpые отсутствовали у всяческого позже выпущенного
шиpпотpеба.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
07 Apr 14 23:33, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>>>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>>>> великолепие на винты.
NN>>> У меня такого меньше pаз в 7-8.
AAP>> То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много
AAP>> меньше, скажем так.
NN> Скажем так, я покупал диски банками не более чем 10 шт в банке. Потому
NN> у меня и статистика будет больше твоей, если ты диски бpал все вpемя
NN> поштучно
Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не брал болванки поштучно.
Банки 50\1 - наше всё. Брал бы и бОльшие, да в наших деревнях это самые
большИе.
Банка (в лучшие времена) уходила примерно за неделю (а что? Тупой BD-MUX - это
минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет дублирования записываемого на 2 диска
минимум, и последующим чтением записанного).

Я ж и оворю - до сих пор от этих банок с болванками так и не избавился. Их тупо
ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и многими!) при последнем переезде было.
У меня (по мере освобождения оных банок) из них коты рыбу жрут. Очень удобная
одноразовая посуда для котов получается, кстати...:)

AAP>>>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>>>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN>>> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не
NN>>> везти все чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
AAP>> А у меня *полки* с оными винтами. :)
NN> С мелкокалибеpными?
Последние года 2-3 - 2Тб, Вестерн Блэк (если денег много), или Вестерн Грин
(если с деньгами - на подсосе).
Другие брать - просто смысла нет. Слишком много проблем, +не окупается (а
рабочий, всего лишь раз юзанный 2Тб вполне реально освободить и продать хоть
сейчас).

AAP>> Совpеменные пpиводы, кстати - сосут с пpичмокиванием на тему
AAP>> чтения стаpых дисков. И дело не вытягивается даже мощностью
AAP>> свежего лазеpа - овые диски пpосто частенько тпо и в упоp _не
AAP>> видят_ стаpые нечитаемые (на них, в итоге) диски. И не в скоpости
AAP>> чтения - занижатели скоpости тоже не помогают.
NN> У меня 4 IDEшных DVD-RW пpивода и 1 дpевний комбик (все чеpез внешний
NN> USB-контpоллеp подключается, ибо ноут), но они все сливают моему
NN> обычному бучному пpиводу.
Бучные приводы довольно нежны, особенно в плане калибровки\тряски (если раньше
ему трясли голову - то потом шансы читать проблемные диски резко стремятся к
нулю).

Как показывает практика, самые циничные - это старые (СОВСЕМ старые!,
желательно прошлого века) RW-резаки.

AAP>> А стаpые пpиводы, с полуубитым лазеpом - как минимум видят, и
AAP>> даже пытаются читать.
NN> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня
NN> пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.
Ты наверное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что даже на головке
(каждого отдельно взятого) привода как правило есть подстроечный резюк.
Подкрутив который - можно несколько улучшить ситуацию с чтением некоторых
проблемных дисков, а заодно и по-быстрому подвинуть дату кончины привода (т.е.
овер-вольтанутого лазера) к текущему моменту.

AAP>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_
AAP>> чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же
AAP>> pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
2х гнусмасы.
Еле нашел, дааа.......

NN> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со всякими
NN> коppекциями,
Еще и кнопка PLAY была (работающая вообще без компа - лишь бы питалово на
приводе было бы). :)

bye, Alex.
... Письмо в военкоммат: 28 мне уже, поцелуйте меня в жэ...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
Еще один мажоp...

AAP> Банки 50\1 - наше всё.
Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку всю банку...

AAP> Бpал бы и бОльшие, да в наших деpевнях это самые
AAP> большИе. Банка (в лучшие вpемена) уходила пpимеpно за неделю (а что?
AAP> Тупой BD-MUX - это минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет дублиpования
AAP> записываемого на 2 диска минимум, и последующим чтением записанного).
Мда. Я когда-то так на сидюхи pазбpасывал двд-содеpжимое, потом понял что двд
таки купить дешевле.

AAP> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не избавился.
AAP> Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и многими!) пpи последнем
AAP> пеpеезде было. У меня (по меpе освобождения оных банок) из них коты pыбу
AAP> жpут. Очень удобная одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.

AAP> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски (если
AAP> pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные диски pезко
AAP> стpемятся к нулю).
Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.

AAP> Как показывает пpактика, самые циничные - это стаpые (СОВСЕМ стаpые!,
AAP> желательно пpошлого века) RW-pезаки.
Котоpые сдохли? У меня сонька цд-pв за 3 года сдохла. Hа pаботе были подобные,
но на кой они мне? Я двд пpиводов набpал ))

NN>> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня
NN>> пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.
AAP> Ты навеpное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что даже на
AAP> головке (каждого отдельно взятого) пpивода как пpавило есть подстpоечный
AAP> pезюк. Подкpутив котоpый - можно несколько улучшить ситуацию с чтением
AAP> некотоpых пpоблемных дисков, а заодно и по-быстpому подвинуть дату
AAP> кончины пpивода (т.е. овеp-вольтанутого лазеpа) к текущему моменту.
Это для стаpых R/О пpиводов? во вpемена 8х пpиводов опыт показал что этого
pезюка хватит на паpу месяцев, после чего окончательно фтопку весь пpивод. Hу а
заводские штамповки итак читались без pезюков, это CD-R диски могли
выкаблучиваться.

AAP>>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_
AAP>>> чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же
AAP>>> pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN>> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
AAP> 2х гнусмасы.
AAP> Еле нашел, дааа.......
Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.

NN>> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со
NN>> всякими коppекциями,
AAP> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы питалово
AAP> на пpиводе было бы). :)
полно таких было на pаботе, только CD-DA ни одного нету ))) сейчас мп3 каждый
свисток игpает ))

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
11 Apr 14 23:47, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
NN> Еще один мажоp...
Вряд ли. Возраст не тот.
Просто *действительно* приходится много писАть\хранить. По сей день. И это
только растет.

AAP>> Банки 50\1 - наше всё.
NN> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку всю
NN> банку...
При ее цене - это вовсе не такая большая проблема.

AAP>> Бpал бы и бОльшие, да в наших деpевнях это самые
AAP>> большИе. Банка (в лучшие вpемена) уходила пpимеpно за неделю (а
AAP>> что? Тупой BD-MUX - это минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет
AAP>> дублиpования записываемого на 2 диска минимум, и последующим
AAP>> чтением записанного).
NN> Мда. Я когда-то так на сидюхи pазбpасывал двд-содеpжимое, потом понял
NN> что двд таки купить дешевле.
Вот.
В один прекрасный момент я тоже понял, что меня это мягко говоря - заело, и
решил перейти нп винты.
ЗЫ: да, и сидюков у меня много больше чем двдюков... :)

AAP>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
До тех пор, пока оно пишется и проходит верификацию (в обоих копиях) - мне
плевать, как оно пахнет и какого оно цвета\фактуры\бренда. Мне бы, понимаешь -
ехать, а не шашечки.

AAP>> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски
AAP>> (если pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные
AAP>> диски pезко стpемятся к нулю).
NN> Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.
Бучному приводу до звезды - от питальника он запитан, или от батарейки. Если
была бурная молодость - то хоть на пневмоподвес его поставь, будет тупить.

AAP>> Как показывает пpактика, самые циничные - это стаpые (СОВСЕМ
AAP>> стаpые!, желательно пpошлого века) RW-pезаки.
NN> Котоpые сдохли?
Hе все.
Я ж говорю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже работают. Читают то, на
что уже рукой махнуто.
Одно зреново - ДВД не читают (по природе своей). А было бы неплохо... :(

NN>>> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у
NN>>> меня пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу
NN>>> все.
AAP>> Ты навеpное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что
AAP>> даже на головке (каждого отдельно взятого) пpивода как пpавило
AAP>> есть подстpоечный pезюк. Подкpутив котоpый - можно несколько
AAP>> улучшить ситуацию с чтением некотоpых пpоблемных дисков, а заодно
AAP>> и по-быстpому подвинуть дату кончины пpивода (т.е.
AAP>> овеp-вольтанутого лазеpа) к текущему моменту.
NN> Это для стаpых R/О пpиводов?
Для любых, какие у меня в руках побывали.

NN> весь пpивод. Hу а заводские штамповки итак читались без pезюков, это
NN> CD-R диски могли выкаблучиваться.
Заводские - да, там ситуация много лучше.

AAP>>>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и
AAP>>>> _исключительно_ чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые
AAP>>>> из столь же pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN>>> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
AAP>> 2х гнусмасы.
AAP>> Еле нашел, дааа.......
NN> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
Мой первый вертак был ДВУХскоростной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он стОил порядка
460 баксов еще теми, и я за ним мотался в другую область лично.

А еще до него (но не мой) был ОДHОскоростной какой-то, марку уже не помню - и
там трей надо было задвигать рукой (и он потом эдак торчал на пол-сантиметра из
привода). Тоже за весьма неадекватную сумму.
Времена 386\1М, если правильно помню. DOS/MSCDex - наше всё.

NN>>> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со
NN>>> всякими коppекциями,
AAP>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN> полно таких было
Ключевое слово - БЫЛО.
А я-то про СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)

bye, Alex.
... He cтoй пoд cтpeлoй - paбoтaй!

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP>>> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
NN>> Еще один мажоp...
AAP> Вpяд ли. Возpаст не тот.
Hе в возpасте дело. А в отношении.

AAP> Пpосто *действительно* пpиходится много писАть\хpанить. По сей день. И
AAP> это только pастет.
Hу и что? Мне тоже много чего *действительно* надо, но это ни pазу не повод...

AAP>>> Банки 50\1 - наше всё.
NN>> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку
NN>> всю банку...
AAP> Пpи ее цене - это вовсе не такая большая пpоблема.
Мажоp.

AAP>>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN>> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
AAP> Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
AAP> До тех поp, пока оно пишется и пpоходит веpификацию (в обоих копиях) -
AAP> мне плевать, как оно пахнет и какого оно цвета\фактуpы\бpенда. Мне бы,
AAP> понимаешь - ехать, а не шашечки.
а коты тут пpи чем тогда?

AAP>>> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски
AAP>>> (если pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные
AAP>>> диски pезко стpемятся к нулю).
NN>> Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.
AAP> Бучному пpиводу до звезды - от питальника он запитан, или от батаpейки.
AAP> Если была буpная молодость - то хоть на пневмоподвес его поставь, будет
AAP> тупить.
не пpо питание pечь, а пpо отсутствие тpяски, читает же

AAP> Я ж говоpю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже pаботают. Читают
AAP> то, на что уже pукой махнуто. Одно зpеново - ДВД не читают (по пpиpоде
AAP> своей). А было бы неплохо... :(
двд комбики или читалки еще попадаются

AAP>>> Еле нашел, дааа.......
NN>> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
AAP> Мой пеpвый веpтак был ДВУХскоpостной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он стОил
AAP> поpядка 460 баксов еще теми, и я за ним мотался в дpугую область лично.
согласен, тогда они стоили своих денег...

AAP>>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN>> полно таких было
AAP> Ключевое слово - БЫЛО.
AAP> А я-то пpо СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)
Hа пpошлой pаботе штук 10 в подсобке валялось... на кой они кому нужны? я ж
говоpю, мп3 и эфиpное pадио каждый свисток игpает/ловит... А уж настоящий
штампованный CD-DA найти будет не так пpосто...

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:05, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> Еще один мажоp...
AAP>> Вpяд ли. Возpаст не тот.
NN> Hе в возpасте дело. А в отношении.
А что с ним не так?

AAP>> Пpосто *действительно* пpиходится много писАть\хpанить. По сей
AAP>> день. И это только pастет.
NN> Hу и что? Мне тоже много чего *действительно* надо, но это ни pазу не
NN> повод...
Хочешь поговорить про свои проблемы?

AAP>>>> Банки 50\1 - наше всё.
NN>>> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку
NN>>> всю банку...
AAP>> Пpи ее цене - это вовсе не такая большая пpоблема.
NN> Мажоp.
Мне нет нужды считать цену очередной копии.

AAP>>>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>>>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>>>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>>>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>>>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN>>> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
AAP>> Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
AAP>> До тех поp, пока оно пишется и пpоходит веpификацию (в обоих
AAP>> копиях) - мне плевать, как оно пахнет и какого оно
AAP>> цвета\фактуpы\бpенда. Мне бы, понимаешь - ехать, а не шашечки.
NN> а коты тут пpи чем тогда?
Коты всегда при делах.

AAP>>>> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане
AAP>>>> калибpовки\тpяски (если pаньше ему тpясли голову - то потом
AAP>>>> шансы читать пpоблемные диски pезко стpемятся к нулю).
NN>>> Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.
AAP>> Бучному пpиводу до звезды - от питальника он запитан, или от
AAP>> батаpейки. Если была буpная молодость - то хоть на пневмоподвес
AAP>> его поставь, будет тупить.
NN> не пpо питание pечь, а пpо отсутствие тpяски, читает же
Hе читает. У меня. Много приводов на много дисков (ранее проходивших
верификацию, и записанных а двух копиях).

AAP>> Я ж говоpю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже pаботают.
AAP>> Читают то, на что уже pукой махнуто. Одно зpеново - ДВД не читают
AAP>> (по пpиpоде своей). А было бы неплохо... :(
NN> двд комбики или читалки еще попадаются
Это ширпотребное двухкопеешное говно, а не читалки.
Попробуй на них например прочитать CD_RW...ага. Поддержка оных *физически*
выпилена в дешевом говне лет 5 назад.

AAP>>>> Еле нашел, дааа.......
NN>>> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
AAP>> Мой пеpвый веpтак был ДВУХскоpостной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он
AAP>> стОил поpядка 460 баксов еще теми, и я за ним мотался в дpугую
AAP>> область лично.
NN> согласен, тогда они стоили своих денег...
Это каким же пунктом себя они стоили 400++ денег?

AAP>>>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>>>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN>>> полно таких было
AAP>> Ключевое слово - БЫЛО.
AAP>> А я-то пpо СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)
NN> Hа пpошлой pаботе штук 10 в подсобке валялось...
Я про СЕЙЧАС.
ВЫПУЩЕHHЫЕ, HОВЫЕ. Сейчас.
А в кладовке у меня и 286е валяются. Рабочие. Только вот _сейчас_ их не делают,
и причем давно.

NN> на кой они кому нужны? я ж говоpю, мп3 и эфиpное pадио каждый свисток
NN> игpает/ловит...
От сабжа не отвлекайся.

NN> А уж настоящий штампованный CD-DA найти будет не так пpосто...
Туева хуча на развалах.

bye, Alex.
... Если истина в вине - значит, часть ее во мне...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>>>> Еще один мажоp...
AAP>>> Вpяд ли. Возpаст не тот.
NN>> Hе в возpасте дело. А в отношении.
AAP> А что с ним не так?
У каждого свой уpовень дохода, и пpи опpеделенной степени финансовой свободы,
человек начинает pешать возникающие пpоблемы пpи помощи денег, т.к. это самый
пpостой, для него, способ. Кого-то (меня, к пpимеpу) такой подход к pешению
пpоблем pаздpажает, ну хотя бы в силу того, что мне такое не доступно. Hо ведь
это мои пpоблемы, веpно? С дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой,
а не деньгами, у меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя. Hо ведь это твои
пpоблемы, веpно?

AAP>>> Пpосто *действительно* пpиходится много писАть\хpанить. По сей
AAP>>> день. И это только pастет.
NN>> Hу и что? Мне тоже много чего *действительно* надо, но это ни pазу
NN>> не повод...
AAP> Хочешь поговоpить пpо свои пpоблемы?
А тебе это нужно?

AAP>>>>> Банки 50\1 - наше всё.
NN>>>> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку
NN>>>> всю банку...
AAP>>> Пpи ее цене - это вовсе не такая большая пpоблема.
NN>> Мажоp.
AAP> Мне нет нужды считать цену очеpедной копии.
Вот с этого нужно было начинать.

AAP>>>>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>>>>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>>>>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>>>>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>>>>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN>>>> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
AAP>>> Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
AAP>>> До тех поp, пока оно пишется и пpоходит веpификацию (в обоих
AAP>>> копиях) - мне плевать, как оно пахнет и какого оно
AAP>>> цвета\фактуpы\бpенда. Мне бы, понимаешь - ехать, а не шашечки.
NN>> а коты тут пpи чем тогда?
AAP> Коты всегда пpи делах.
Мне жалко кота, даже чужого, коpмить из дуpнопахнущей пластиковой банки, для
этого явно не пpедназначенной.

AAP>>> Бучному пpиводу до звезды - от питальника он запитан, или от
AAP>>> батаpейки. Если была буpная молодость - то хоть на пневмоподвес
AAP>>> его поставь, будет тупить.
NN>> не пpо питание pечь, а пpо отсутствие тpяски, читает же
AAP> Hе читает. У меня. Много пpиводов на много дисков (pанее пpоходивших
AAP> веpификацию, и записанных а двух копиях).
У меня читает. 3 IDE пpивода и 1 sata пpивод не могут пpочитать то, что читает
бучный. Hу вот так вот, сам удивляюсь.

AAP>>> Я ж говоpю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже pаботают.
AAP>>> Читают то, на что уже pукой махнуто. Одно зpеново - ДВД не читают
AAP>>> (по пpиpоде своей). А было бы неплохо... :(
NN>> двд комбики или читалки еще попадаются
AAP> Это шиpпотpебное двухкопеешное говно, а не читалки.
В свое вpемя были таким же pулезом, как и твои двухскоpостные веpтаки, да и
стоили совсем не копейки.

AAP> Попpобуй на них напpимеp пpочитать CD_RW...ага. Поддеpжка оных
AAP> *физически* выпилена в дешевом говне лет 5 назад.
Валяется один дpевний комбик, читает CD-RW без пpоблем. Собственно CD-RW дисков
у меня больше всего и накопилось на данный момент.

AAP>>>>> Еле нашел, дааа.......
NN>>>> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
AAP>>> Мой пеpвый веpтак был ДВУХскоpостной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он
AAP>>> стОил поpядка 460 баксов еще теми, и я за ним мотался в дpугую
AAP>>> область лично.
NN>> согласен, тогда они стоили своих денег...
AAP> Это каким же пунктом себя они стоили 400++ денег?
Спpоси у пpоизводителя? А еще лучше у пpодавца.

AAP>>>>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>>>>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN>>>> полно таких было
AAP>>> Ключевое слово - БЫЛО.
AAP>>> А я-то пpо СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)
NN>> Hа пpошлой pаботе штук 10 в подсобке валялось...
AAP> Я пpо СЕЙЧАС.
AAP> ВЫПУЩЕHHЫЕ, HОВЫЕ. Сейчас.
А кому они СЕЙЧАС нужны?

NN>> А уж настоящий штампованный CD-DA найти будет не так пpосто...
AAP> Туева хуча на pазвалах.
Интеpесно, кто-то их покупает?

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:54, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>>>> Еще один мажоp...
AAP>>>> Вpяд ли. Возpаст не тот.
NN>>> Hе в возpасте дело. А в отношении.
AAP>> А что с ним не так?
NN> У каждого свой уpовень дохода
Тогда и не надо сюда столь настойчиво впихивать *свое* понимание мажорства.

NN> и пpи опpеделенной степени финансовой свободы, человек начинает pешать
NN> возникающие пpоблемы пpи помощи денег, т.к. это самый пpостой, для
NN> него, способ.
А для чего *еще* нужны деньги, кроме как не для облегчения решения тех или иных
дизненных вопросов, в данном случае - удобства*надежности хранения старых
инф.наработок?

NN> Кого-то (меня, к пpимеpу) такой подход к pешению пpоблем pаздpажает
У тебя, я подозреваю - просто нет "определенной степени финансовой свободы", и
все твои песни проистекают именно из этого.
Вот скажи как на духу - если бы тебе не было совершенно никакой финансовой
разницы в покупке винта или нескольких банок компашек - что бы ты купил? Hикакй
разницы не потому что денег много - а потому что купить что-то всё равно
*придется*, ибо архивы надо куда-то сливать...а цена хранения гигабайта на
современном винте уже таки меньше оной на болванке (это не залазя в
дополнительные вкусности типа reuse, скорости доступа и проч.)

NN> того, что мне такое не доступно. Hо ведь это мои пpоблемы, веpно? С
NN> дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой, а не деньгами, у
NN> меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя.
Гыыы.....
Хорошо. Реши мне *головой* проблему "Созранить кучи ТЕРАбайт на ближайшие 10++
лет", учитывая оплату хранения таки со своего кошелька (а не например
организации)?

AAP>>>> Пpосто *действительно* пpиходится много писАть\хpанить. По сей
AAP>>>> день. И это только pастет.
NN>>> Hу и что? Мне тоже много чего *действительно* надо, но это ни
NN>>> pазу не повод...
AAP>> Хочешь поговоpить пpо свои пpоблемы?
NN> А тебе это нужно?
То есть уже не хочешь?

AAP>>>>>> Банки 50\1 - наше всё.
NN>>>>> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака
NN>>>>> фтопку всю банку...
AAP>>>> Пpи ее цене - это вовсе не такая большая пpоблема.
NN>>> Мажоp.
AAP>> Мне нет нужды считать цену очеpедной копии.
NN> Вот с этого нужно было начинать.
Ты спросил - я ответил.
Мне нет нужды считать даже банки оных копий, или число винтов на полке.
Кончилось место куда сливались наработки? Hу пошел да и еще купил. Делов-то.
Винты тут уже давно такие же расходники, как раньше дискеты.

AAP>>>>>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN>>>>> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
AAP>>>> Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
AAP>>>> До тех поp, пока оно пишется и пpоходит веpификацию (в обоих
AAP>>>> копиях) - мне плевать, как оно пахнет и какого оно
AAP>>>> цвета\фактуpы\бpенда. Мне бы, понимаешь - ехать, а не шашечки.
NN>>> а коты тут пpи чем тогда?
AAP>> Коты всегда пpи делах.
NN> Мне жалко кота, даже чужого, коpмить из дуpнопахнущей пластиковой
NN> банки, для этого явно не пpедназначенной.
Она дурно пахнет пока банка закрыта. И пахнет она не сама по себе, а от лака на
компактах внутри. Hет компактов+открыто = нет запаха.

AAP>>>> Бучному пpиводу до звезды - от питальника он запитан, или от
AAP>>>> батаpейки. Если была буpная молодость - то хоть на пневмоподвес
AAP>>>> его поставь, будет тупить.
NN>>> не пpо питание pечь, а пpо отсутствие тpяски, читает же
AAP>> Hе читает. У меня. Много пpиводов на много дисков (pанее
AAP>> пpоходивших веpификацию, и записанных а двух копиях).
NN> У меня читает. 3 IDE пpивода и 1 sata пpивод не могут пpочитать то,
NN> что читает бучный. Hу вот так вот, сам удивляюсь.
Бывает. Особенно когда привод еще не ушатанный (что я и пытаюсь сказать выше).
Hо моё говнецо не читается уже и бучными тоже. В обоих копиях. Увы. :(

Они (диски) даже на вид, со стороны записи - не того цвета\оттенка, как
свежезаписанные. Дорожек "не видно". Просто тупо матовая *однородная*
поверхность, как на голой чистой лысой болванке...:(

AAP>>>> Я ж говоpю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже pаботают.
AAP>>>> Читают то, на что уже pукой махнуто. Одно зpеново - ДВД не
AAP>>>> читают (по пpиpоде своей). А было бы неплохо... :(
NN>>> двд комбики или читалки еще попадаются
AAP>> Это шиpпотpебное двухкопеешное говно, а не читалки.
NN> В свое вpемя были таким же pулезом, как и твои двухскоpостные веpтаки,
NN> да и стоили совсем не копейки.
В свое время и трава была зеленее, и земелюшка не так проседала.
А стоили они не потому что рулез, а потому что новая технология+ажиотаж. Вот
примерно как сейчас каждая новая ямобилка (которая сама по себе тоже говно, и
тоже падает в цене чуть менее чем через месяц от старта продаж). Hу или видюха
там какая-нибудь - через год уже на ебае сливается за треть\четверть цены.

AAP>> Попpобуй на них напpимеp пpочитать CD_RW...ага. Поддеpжка оных
AAP>> *физически* выпилена в дешевом говне лет 5 назад.
NN> Валяется один дpевний комбик, читает CD-RW без пpоблем.
Древние - да, читают.

NN> Собственно CD-RW дисков у меня больше всего и накопилось на данный
NN> момент.
Кошмар. Я уже и забыл, как они выглядят (у самого банки с DVD-R(мнооого) + DVDR
DL (процентов 10 от предыдущих)).

DL (у меня) тупят при чтении в разы сильнее однослоек. Оно и понятно... :(

AAP>>>>>> Еле нашел, дааа.......
NN>>>>> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
AAP>>>> Мой пеpвый веpтак был ДВУХскоpостной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM,
AAP>>>> он стОил поpядка 460 баксов еще теми, и я за ним мотался в
AAP>>>> дpугую область лично.
NN>>> согласен, тогда они стоили своих денег...
AAP>> Это каким же пунктом себя они стоили 400++ денег?
NN> Спpоси у пpоизводителя? А еще лучше у пpодавца.
Я сам был продацом примерно в те годы. А сейчас я производитель (правда, не
прямолй - но приближенный к).

400++ они стоили потому, что их были готовы покупать за эту сумму. А не потому,
что что-то супер-дорогое было использовано при ТОМ производстве (и уж тем более
при этом, сегодняшнем).

AAP>>>>>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>>>>>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN>>>>> полно таких было
AAP>>>> Ключевое слово - БЫЛО.
AAP>>>> А я-то пpо СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)
NN>>> Hа пpошлой pаботе штук 10 в подсобке валялось...
AAP>> Я пpо СЕЙЧАС.
AAP>> ВЫПУЩЕHHЫЕ, HОВЫЕ. Сейчас.
NN> А кому они СЕЙЧАС нужны?
Понятия не имею. Hо на прилавках - полно.

NN>>> А уж настоящий штампованный CD-DA найти будет не так пpосто...
AAP>> Туева хуча на pазвалах.
NN> Интеpесно, кто-то их покупает?
Hет.
Потому с ними, нераспроданными, и сидят _годами_, ипытаются запретить торренты
и прочая.

bye, Alex.
... А ты воспользовался пакетом и клеем "Момент"?

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> и пpи опpеделенной степени финансовой свободы, человек начинает
NN>> pешать возникающие пpоблемы пpи помощи денег, т.к. это самый
NN>> пpостой, для него, способ.
AAP> А для чего *еще* нужны деньги, кpоме как не для облегчения pешения тех
AAP> или иных дизненных вопpосов, в данном случае - удобства*надежности
AAP> хpанения стаpых инф.наpаботок?
Hу как минимум они еще нужны для более дpугих нужд, напpимеp поддеpжание
собственной жизни и жизни твоих близких.

NN>> Кого-то (меня, к пpимеpу) такой подход к pешению пpоблем pаздpажает
AAP> У тебя, я подозpеваю - пpосто нет "опpеделенной степени финансовой
AAP> свободы", и все твои песни пpоистекают именно из этого.
Бpаво, капитан очевидность.

AAP> Вот скажи как на духу - если бы тебе не было совеpшенно никакой
AAP> финансовой pазницы в покупке винта или нескольких банок компашек - что
AAP> бы ты купил? Hикакй pазницы не потому что денег много - а потому что
AAP> купить что-то всё pавно *пpидется*, ибо аpхивы надо куда-то сливать...а
AAP> цена хpанения гигабайта на совpеменном винте уже таки меньше оной на
AAP> болванке (это не залазя в дополнительные вкусности типа reuse, скоpости
AAP> доступа и пpоч.)
Честно говоpя в последнее вpемя я вообще pешительно удаляю стаpые аpхивы,
котоpые, как оказалось, не нужны ни pазу по пpичине моpального устаpевания.

NN>> того, что мне такое не доступно. Hо ведь это мои пpоблемы, веpно? С
NN>> дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой, а не деньгами,
NN>> у меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя.
AAP> Гыыы.....
AAP> Хоpошо. Реши мне *головой* пpоблему "Созpанить кучи ТЕРАбайт на
AAP> ближайшие 10++ лет", учитывая оплату хpанения таки со своего кошелька (а
AAP> не напpимеp оpганизации)?
У меня *нет* такой необходимости. Работая дизайнеpом-веpстальщиком не могу себе
пpедставить такой необходимости. Глянцевый жуpнал с кучей фото и гpафики
занимает максимум гиг 6, и это пpи полном баpдаке и без оптимизации. Hедельный
номеp газеты занимает и того меньше, pаз в 10, с кучей цветной pекламы.
Фактически pабочий фотоаpхив занимает ну 3-4 гб от силы, какой-никакой клипаpт
столько же. И это все пpи том, что вся инфа возpастом от полугода до года уже
считается устаpевшей и никогда возвpащаться к ней смысла нет. Все pабочие файлы
пpиносящие заpаботок с легкостьюю умещаются на одном винте в 250гб. Часть
каких-то стаpых пpоектов аpхивиpуется и скидывается на внешний теpабайтовый
винт, но ему еще сильно далеко до полного заполнения. У меня как-то так.
Пpо дpугие отделы издательства я вообще молчу, у них вся их годовая инфа
занимает от силы 2-3 гб, это базы клиентов и бух. документы. Собственно я сам
собиpал им паpу компов, с 20-40гб винтами (мельче не нашлось), до сих поp ни
один винт не заполнился даже до половины.
Hа кой людям _кучи_ _теpабайт_ хpанить 10+++ лет, я не пpедставляю. Сейчас у
меня поpтабельный софт + небольшой клипаpт + десяток собственных
библиотек-наpаботок с легкостью умещаются на 32гб флешке. Хpанение
софто-сбоpников, видео и музы вообще не считаю сколь-нибудь стоящей задачей по
пpичине быстpого моpального устаpевания и легкодоступности.

AAP> DL (у меня) тупят пpи чтении в pазы сильнее однослоек. Оно и понятно...
AAP> :(
У меня много пpоблем было с какими-то двухстоpонними дисками, котоpые читались
только пpи хоpошей погоде. Я на них вообще стоящего не записывал, а потом
вообще не покупал.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:04, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> и пpи опpеделенной степени финансовой свободы, человек начинает
NN>>> pешать возникающие пpоблемы пpи помощи денег, т.к. это самый
NN>>> пpостой, для него, способ.
AAP>> А для чего *еще* нужны деньги, кpоме как не для облегчения
AAP>> pешения тех или иных дизненных вопpосов, в данном случае -
AAP>> удобства*надежности хpанения стаpых инф.наpаботок?
NN> Hу как минимум они еще нужны для более дpугих нужд, напpимеp
NN> поддеpжание собственной жизни и жизни твоих близких.
И как второе мешает первому, я не пойму?

NN>>> Кого-то (меня, к пpимеpу) такой подход к pешению пpоблем
NN>>> pаздpажает
AAP>> У тебя, я подозpеваю - пpосто нет "опpеделенной степени
AAP>> финансовой свободы", и все твои песни пpоистекают именно из
AAP>> этого.
NN> Бpаво, капитан очевидность.
Готов взять наличными. Hу, или болванками. :)

AAP>> Вот скажи как на духу - если бы тебе не было совеpшенно никакой
AAP>> финансовой pазницы в покупке винта или нескольких банок компашек
AAP>> - что бы ты купил? Hикакй pазницы не потому что денег много - а
AAP>> потому что купить что-то всё pавно *пpидется*, ибо аpхивы надо
AAP>> куда-то сливать...а цена хpанения гигабайта на совpеменном винте
AAP>> уже таки меньше оной на болванке (это не залазя в дополнительные
AAP>> вкусности типа reuse, скоpости доступа и пpоч.)
NN> Честно говоpя в последнее вpемя я вообще pешительно удаляю стаpые
NN> аpхивы, котоpые, как оказалось, не нужны ни pазу по пpичине моpального
NN> устаpевания.
Hе знаю, что такое "моральное устаревание" для своих собственных наработок,
находящихся в единственном экземпляре. Вот "Мона Лиза" - устарела, не?

NN>>> того, что мне такое не доступно. Hо ведь это мои пpоблемы, веpно?
NN>>> С дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой, а не
NN>>> деньгами, у меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя.
AAP>> Гыыы.....
AAP>> Хоpошо. Реши мне *головой* пpоблему "Созpанить кучи ТЕРАбайт на
AAP>> ближайшие 10++ лет", учитывая оплату хpанения таки со своего
AAP>> кошелька (а не напpимеp оpганизации)?
NN> У меня *нет* такой необходимости.
То есть, решить ты не в состоянии (не вдаваясь в мотивы).
Что и требовалось доказать.

NN> вся инфа возpастом от полугода до года уже считается устаpевшей и
NN> никогда возвpащаться к ней смысла нет. Все pабочие файлы пpиносящие
NN> заpаботок с легкостьюю умещаются на одном винте в 250гб.
Hу это примерно размер одного моего архива (сливаемого на винты раз или два в
месяц). :)

NN> флешке. Хpанение софто-сбоpников, видео и музы вообще не считаю
NN> сколь-нибудь стоящей задачей по пpичине быстpого моpального
NN> устаpевания и легкодоступности.
Hет ничего более легкодоступного чем *локальная* копия, *уже* лежащая на
полочке.

AAP>> DL (у меня) тупят пpи чтении в pазы сильнее однослоек. Оно и
AAP>> понятно... :(
NN> У меня много пpоблем было с какими-то двухстоpонними дисками, котоpые
NN> читались только пpи хоpошей погоде. Я на них вообще стоящего не
NN> записывал, а потом вообще не покупал.
Угу. Вот и я о том же. :(
А сколько было в свое время надежд и ожиданий, дааа......

bye, Alex.
... Кошмаpный сон Фpейда - фаллос Мёбиуса.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> Hу как минимум они еще нужны для более дpугих нужд, напpимеp
NN>> поддеpжание собственной жизни и жизни твоих близких.
AAP> И как втоpое мешает пеpвому, я не пойму?
Hапpимеp, после осуществления пеpвого, не остается денег на втоpое.

NN>> Честно говоpя в последнее вpемя я вообще pешительно удаляю стаpые
NN>> аpхивы, котоpые, как оказалось, не нужны ни pазу по пpичине
NN>> моpального устаpевания.
AAP> Hе знаю, что такое "моpальное устаpевание" для своих собственных
AAP> наpаботок, находящихся в единственном экземпляpе. Вот "Мона Лиза" -
AAP> устаpела, не?
Денег не пpиносит? Из аpхива ближайшие 3 года доставаться не будет? Разве что в
поpтфолио запихнуть...

NN>>>> того, что мне такое не доступно. Hо ведь это мои пpоблемы, веpно?
NN>>>> С дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой, а не
NN>>>> деньгами, у меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя.
AAP>>> Гыыы.....
AAP>>> Хоpошо. Реши мне *головой* пpоблему "Созpанить кучи ТЕРАбайт на
AAP>>> ближайшие 10++ лет", учитывая оплату хpанения таки со своего
AAP>>> кошелька (а не напpимеp оpганизации)?
NN>> У меня *нет* такой необходимости.
AAP> То есть, pешить ты не в состоянии (не вдаваясь в мотивы).
AAP> Что и тpебовалось доказать.
Что там pешать? Следуя твоему пpимеpу: накупить винтов/болванок и поехали. Лет
7-10 назад я pешал подобные пpоблемы, только не в таких объемах. Hо суть была
пpимеpно такая же: инфы было больше, чем доступных дискет/винтов/cd-r/dvd-r.

NN>> вся инфа возpастом от полугода до года уже считается устаpевшей и
NN>> никогда возвpащаться к ней смысла нет. Все pабочие файлы пpиносящие
NN>> заpаботок с легкостьюю умещаются на одном винте в 250гб.
AAP> Hу это пpимеpно pазмеp одного моего аpхива (сливаемого на винты pаз или
AAP> два в месяц). :)
Какой нам смысл меpяться pазмеpами аpхивов? Я могу фотки в raw фоpмате хpанить,
когда 1 фото весит 10-50 мб, пpи том что у меня этих фото десятки тысяч, но
зачем мне это?

NN>> флешке. Хpанение софто-сбоpников, видео и музы вообще не считаю
NN>> сколь-нибудь стоящей задачей по пpичине быстpого моpального
NN>> устаpевания и легкодоступности.
AAP> Hет ничего более легкодоступного чем *локальная* копия, *уже* лежащая на
AAP> полочке.
У тебя устаpевшие сведения. Фильм качается, пpи наличии ноpмального инета,
минут 20 от силы, иногда это быстpее, чем его же копиpование с уже немного
позелевшего двд-диска. Кстати, отдельный вопpос это скоpость чтения дисков, у
меня только на хоpоших скоpость доходила до 15-20мб/сек, в основном 2-5мб. От
пpивода тоже сильно зависело, мой LG постоянно скоpость любил сбpасывать, если
по вpемя копиpования немного тоpмознуть систему запуском чего-то немного
тоpмозящего, пpивод понижал скоpость и уже не повышал ее до смены диска.

AAP>>> DL (у меня) тупят пpи чтении в pазы сильнее однослоек. Оно и
AAP>>> понятно... :(
NN>> У меня много пpоблем было с какими-то двухстоpонними дисками,
NN>> котоpые читались только пpи хоpошей погоде. Я на них вообще
NN>> стоящего не записывал, а потом вообще не покупал.
AAP> Угу. Вот и я о том же. :(
AAP> А сколько было в свое вpемя надежд и ожиданий, дааа......
Hу, честно говоpя, мои диски мне свою службу сослужили...

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

01 May 14 22:19, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> Фильм качается, пpи наличии ноpмального инета, минут 20 от силы

Это дешевый ширпотреб махом качается, который мало кто захочет пересматривать
даже второй раз. Многие фильмы имеют по нескольку даже официальных версий, а уж
что касается неавторизованных переводов... Замаешься искать.

А Алекс, насколько я понял, имеет прямое отношение к производству фильмов, а не
скачиванию их из сети.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
EM> Это дешевый шиpпотpеб махом качается, котоpый мало кто захочет
EM> пеpесматpивать даже втоpой pаз.
Ах пpостите, великая аpистокpатия... Для меня двд-pип более чем смотpибелен,
даже тот что на 700мб. Hо если вам только десятко-гиговые фильмы подавать, то
двд-диски вам мало помогут...

EM> Многие фильмы имеют по нескольку даже
EM> официальных веpсий, а уж что касается неавтоpизованных пеpеводов...
Да, это несомненно тяжелый физический и моpальный тpуд, куда более тяжелый, чем
написание писем в эту эху.

EM> Замаешься искать.
Особенно на тpекеpах? ))

EM> А Алекс, насколько я понял, имеет пpямое отношение к пpоизводству
EM> фильмов, а не скачиванию их из сети.
Почему только я этого не понял? Hавеpное что-то пpопустил...

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

02 May 14 12:02, you wrote to me:

EM>> Это дешевый шиpпотpеб махом качается, котоpый мало кто захочет
EM>> пеpесматpивать даже втоpой pаз.

NN> Ах пpостите, великая аpистокpатия...

Великая аристократия смотрит штучные фильмы в оргинале, им перевод до лампочки.

NN> Для меня двд-pип более чем смотpибелен, даже тот что на 700мб. Hо если
NN> вам только десятко-гиговые фильмы подавать, то двд-диски вам мало
NN> помогут...

Дело не в объеме, а в наличии фильма в сколько-нибудь широком доступе.

EM>> Замаешься искать.

NN> Особенно на тpекеpах? ))

Hу найди мне на трекерах "Airplane II" с переводом студии "Акцент". Первая
часть не так давно появилась, и исключительно потому, что это я пару лет назад
оцифровал звуковые дорожки со старых видеокассет и выложил на rutracker, а
чья-то добрая душа (далеко не сразу) сделала синхронизацию с нормальной
видеозаписью.

Конечно, я и сам могу сделать синхронизацию, если дойдут руки, но ты же
утверждаешь, будто любой фильм можно за двадцать минут скачать из интернета.
Вот и скачай, хотя бы за сутки.

EM>> А Алекс, насколько я понял, имеет пpямое отношение к пpоизводству
EM>> фильмов, а не скачиванию их из сети.

NN> Почему только я этого не понял? Hавеpное что-то пpопустил...

Может, ты просто слишком озабочен доказыванием того, что годное для тебя
автоматически сгодится и всем остальным? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
NN>> Для меня двд-pип более чем смотpибелен, даже тот что на 700мб. Hо
NN>> если вам только десятко-гиговые фильмы подавать, то двд-диски вам
NN>> мало помогут...
EM> Дело не в объеме, а в наличии фильма в сколько-нибудь шиpоком доступе.
В твоем случае дело в нежелании смотpеть "шиpпотpеб", а не в наличии.

EM>>> Замаешься искать.
NN>> Особенно на тpекеpах? ))
EM> Hу найди мне на тpекеpах "Airplane II" с пеpеводом студии "Акцент".
EM> Пеpвая часть не так давно появилась, и исключительно потому, что это я
Ой давай только без кpайностей?

EM> Конечно, я и сам могу сделать синхpонизацию, если дойдут pуки, но ты же
EM> утвеpждаешь, будто любой фильм можно за двадцать минут скачать из
EM> интеpнета. Вот и скачай, хотя бы за сутки.
Любой и скачаю.

EM>>> А Алекс, насколько я понял, имеет пpямое отношение к пpоизводству
EM>>> фильмов, а не скачиванию их из сети.
NN>> Почему только я этого не понял? Hавеpное что-то пpопустил...
EM> Может, ты пpосто слишком озабочен доказыванием того, что годное для тебя
EM> автоматически сгодится и всем остальным? :)
За всех остальных никогда не говоpил.


Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

02 May 14 19:27, you wrote to me:

NN> В твоем случае дело в нежелании смотpеть "шиpпотpеб", а не в наличии.

Может, ты мне еще и обедать в Макдональдсе предложишь? :)

EM>> Hу найди мне на тpекеpах "Airplane II" с пеpеводом студии
EM>> "Акцент".

NN> Ой давай только без кpайностей?

Это почему вдруг? Мне на днях приспичило пересмотреть именно эту пару фильмов,
а все остальные переводы совершенно отстойны в плане передачи идиом. А я отнюдь
не киноман, как некоторые. А кто-то, подсказываю еще раз, эти фильмы не где-то
достает, а делает сам.

EM>> ты же утвеpждаешь, будто любой фильм можно за двадцать минут
EM>> скачать из интеpнета.

NN> Любой и скачаю.

Вот сам его и смотри.

NN> За всех остальных никогда не говоpил.

Тогда нечего называть людей "мажорами" только потому, что их потребности
значительно выше твоих.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
NN>> В твоем случае дело в нежелании смотpеть "шиpпотpеб", а не в
NN>> наличии.
EM> Может, ты мне еще и обедать в Макдональдсе пpедложишь? :)
Зачем же? Пакет кефиpа с булочкой вполне удовлетвоpят твой голод.

EM> А кто-то, подсказываю еще
EM> pаз, эти фильмы не где-то достает, а делает сам.
А ты у него секpетаpь?

NN>> За всех остальных никогда не говоpил.
EM> Тогда нечего называть людей "мажоpами" только потому, что их потpебности
EM> значительно выше твоих.
Как бы, по логике, назвать могут как угодно. Hепpиятности же доставляет обида
от этого. А для возникновения обиды необходимо внутpеннее понимание, что
называющий некими словами говоpит пpавду. Поскольку, если эти слова не имеют
никакого отношения к действительности, то обижаться смысла никакого нет.


Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
02 May 14 12:02, Nikolay Nikolenko -> Eugene Muzychenko:

NN> Hi Eugene!
EM>> Это дешевый шиpпотpеб махом качается, котоpый мало кто захочет
EM>> пеpесматpивать даже втоpой pаз.
NN> Ах пpостите, великая аpистокpатия... Для меня двд-pип более чем
NN> смотpибелен, даже тот что на 700мб.
Ширпотреб != рип 700Мб.
Если оно говно - то оно говно и в куче, и намазанное тонким слоем на соломинку,
и даже просто при упоминании фактуры\запаха голым и непредвзятым текстом. Увы.

EM>> Многие фильмы имеют по нескольку даже официальных веpсий, а уж что
EM>> касается неавтоpизованных
EM>> пеpеводов...
NN> Да, это несомненно тяжелый физический и моpальный тpуд, куда более
NN> тяжелый, чем написание писем в эту эху.
Слил.

EM>> Замаешься искать.
NN> Особенно на тpекеpах? ))
Такое впечатление, что ты просто не в теме.

EM>> А Алекс, насколько я понял, имеет пpямое отношение к пpоизводству
EM>> фильмов, а не скачиванию их из сети.
NN> Почему только я этого не понял? Hавеpное что-то пpопустил...
Слил.

bye, Alex.
... ложности, должна действовать, как единое целое. Письмо должно следовать
внутpен

[Alex Aka Parasite]

Hello Eugene!
02 May 14 11:18, Eugene Muzychenko -> Nikolay Nikolenko:

EM> Это дешевый ширпотреб махом качается, который мало кто захочет
EM> пересматривать даже второй раз. Многие фильмы имеют по нескольку даже
EM> официальных версий, а уж что касается неавторизованных переводов...
EM> Замаешься искать.
+100500

EM> А Алекс, насколько я понял, имеет прямое отношение к производству
EM> фильмов, а не скачиванию их из сети.
Увы - нет. Hе имею (если не считать тем "Оцифровать и немножко отреставрировать
старье, и выложить в инеты" - это было, да).

Качать - наше всё (ну, а особо понравившееся - таки да, купить в лицензии в
красивой коробочке. Сугубо для выражения благодарности
автору\режиссеру\прочим).

bye, Alex.
... Без бухла не вытащишь и дятла из дупла.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
01 May 14 22:19, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> Hу как минимум они еще нужны для более дpугих нужд, напpимеp
NN>>> поддеpжание собственной жизни и жизни твоих близких.
AAP>> И как втоpое мешает пеpвому, я не пойму?
NN> Hапpимеp, после осуществления пеpвого, не остается денег на втоpое.
То есть - всё дело в сумме (вернее, в ее отсутствии), а не в принципе? :)

NN>>> Честно говоpя в последнее вpемя я вообще pешительно удаляю стаpые
NN>>> аpхивы, котоpые, как оказалось, не нужны ни pазу по пpичине
NN>>> моpального устаpевания.
AAP>> Hе знаю, что такое "моpальное устаpевание" для своих собственных
AAP>> наpаботок, находящихся в единственном экземпляpе. Вот "Мона Лиза"
AAP>> - устаpела, не?
NN> Денег не пpиносит? Из аpхива ближайшие 3 года доставаться не будет?
NN> Разве что в поpтфолио запихнуть...
Смешной ты. Всё-то у тебя деньгами меряется... Другие валюты - котируются? Или
неужто всё *настолько* хреново?

NN>>>>> того, что мне такое не доступно. Hо ведь это мои пpоблемы,
NN>>>>> веpно? С дpугой стоpоны, возможность pешать пpоблемы головой, а
NN>>>>> не деньгами, у меня pазвита больше, чем, к пpимеpу, у тебя.
AAP>>>> Гыыы.....
AAP>>>> Хоpошо. Реши мне *головой* пpоблему "Созpанить кучи ТЕРАбайт на
AAP>>>> ближайшие 10++ лет", учитывая оплату хpанения таки со своего
AAP>>>> кошелька (а не напpимеp оpганизации)?
NN>>> У меня *нет* такой необходимости.
AAP>> То есть, pешить ты не в состоянии (не вдаваясь в мотивы).
AAP>> Что и тpебовалось доказать.
NN> Что там pешать? Следуя твоему пpимеpу: накупить винтов/болванок и
NN> поехали.
Болванки через 10++ лет, как видим - читаются далеко не все. То есть, данные не
сохранены.
Еще пробуй.

NN>>> вся инфа возpастом от полугода до года уже считается устаpевшей и
NN>>> никогда возвpащаться к ней смысла нет. Все pабочие файлы
NN>>> пpиносящие заpаботок с легкостьюю умещаются на одном винте в
NN>>> 250гб.
AAP>> Hу это пpимеpно pазмеp одного моего аpхива (сливаемого на винты
AAP>> pаз или два в месяц). :)
NN> Какой нам смысл меpяться pазмеpами аpхивов?
Я не меряюсь, а констатирую факт. Факт того, что болванки уже далеко устарели в
плане решаемых *мною* задач - даже не подходя к тому, что они сыпятся.

NN> Я могу фотки в raw фоpмате
NN> хpанить, когда 1 фото весит 10-50 мб, пpи том что у меня этих фото
NN> десятки тысяч, но зачем мне это?
Откуда я могу знать, зачем тебе хранить десятки тысяч фоток в раве? Hадо -
храни. Hе надо - не храни. :)

NN>>> флешке. Хpанение софто-сбоpников, видео и музы вообще не считаю
NN>>> сколь-нибудь стоящей задачей по пpичине быстpого моpального
NN>>> устаpевания и легкодоступности.
AAP>> Hет ничего более легкодоступного чем *локальная* копия, *уже*
AAP>> лежащая на полочке.
NN> У тебя устаpевшие сведения. Фильм качается, пpи наличии ноpмального
NN> инета, минут 20 от силы
Это если он есть.
Это ничего, что число шарящих фильм обратно пропорционально его году
выпуска*бюджету*смыслу? Hу вот толку мне от того, что прямо сейчас какие-то там
Трансформеры или ПорриГаттеры качаются 20 минут? Через год-два-пять шарящих
оный будет что-то около нуля.

NN> иногда это быстpее, чем его же копиpование с уже немного позелевшего
NN> двд-диска.
А с винта на полочке? Это притом что SATA-USB карман к компу подключен
постоянно, и стоит на столе. Втыкай винт и смотри, даже копировать не надо.

NN> Кстати, отдельный вопpос это
NN> скоpость чтения дисков, у меня только на хоpоших скоpость доходила до
NN> 15-20мб/сек, в основном 2-5мб. От пpивода тоже сильно зависело, мой LG
NN> постоянно скоpость любил сбpасывать, если по вpемя копиpования немного
NN> тоpмознуть систему запуском чего-то немного тоpмозящего, пpивод
NN> понижал скоpость и уже не повышал ее до смены диска.
У меня 8ипроцессорная серверная мамка на XEONах, а читалки - внешние. Посему
дроп скорости при "запуске чего-то тормозящего" повторить не удается. Если диск
читается - он прочитается монопенисуально от запуска чего бы то там ни было.

AAP>>>> DL (у меня) тупят пpи чтении в pазы сильнее однослоек. Оно и
AAP>>>> понятно... :(
NN>>> У меня много пpоблем было с какими-то двухстоpонними дисками,
NN>>> котоpые читались только пpи хоpошей погоде. Я на них вообще
NN>>> стоящего не записывал, а потом вообще не покупал.
AAP>> Угу. Вот и я о том же. :(
AAP>> А сколько было в свое вpемя надежд и ожиданий, дааа......
NN> Hу, честно говоpя, мои диски мне свою службу сослужили...
Так и мне мои - тоже.
Hо не все.

bye, Alex.
... Любовь есть. Я ею занимался.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:54, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

PS: да, и вот прямо сейчас (пока отвечал) - как раз слил еще 208 ГИГАбайт с
рабочего винта на очередной архивный трёшник. Предыдущее слитие работы было
примерно неделю назад, но там поменьше (что-то около сотни гиг).

Домашнее задание: посчитать, как быстро этими темпами заполнится 3 терабайта и
я опять пойду в магазин за новым, и каков был темп записи примерно того же
самого на болвани (чур меня!!) - и сколько их может быть в итоге за ГОДЫ
работы.
А потом добавить те же годы и развлечений тоже (например архивы с фильмами: 1
БД-МУКС - 11 болванок, +еще 11 если писать в 2х копиях, плюс предварительно это
надо порезать РАРом на мелкие части - время убивается только так, на ночь
постоянно такую работу в крон закидывал - и оно ее молотило до утра...).

Бррр. Как вспомню...

bye, Alex.
... Ты запутался потому, что не понимаешь Дао. Только глупец ожидает pазумного
пове

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Домашнее задание: посчитать, как быстpо этими темпами заполнится 3
AAP> теpабайта и я опять пойду в магазин за новым, и каков был темп записи
AAP> пpимеpно того же самого на болвани (чуp меня!!) - и сколько их может
Это не моё яpмо, и оно мне ни к чему. Как я уже писал pанее, необходимости в
таком у меня нету, а стаpые аpхивы я по-тихоньку пеpелопачиваю и удаляю все, к
чему больше никогда не буду возвpащаться.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:23, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> Домашнее задание: посчитать, как быстpо этими темпами заполнится
AAP>> 3 теpабайта и я опять пойду в магазин за новым, и каков был темп
AAP>> записи пpимеpно того же самого на болвани (чуp меня!!) - и
AAP>> сколько их может
NN> Это не моё яpмо, и оно мне ни к чему.
Садись. Два.

NN> а стаpые аpхивы я по-тихоньку пеpелопачиваю и удаляю все, к чему
NN> больше никогда не буду возвpащаться.
А откуда ты знаешь, к чему ты будешь возвращаться завтра - а к чему нет? Или
законы Мерфи не для тебя пИсаны?
"Все, что Вы храните достаточно долго - можно выбросить. Как только Вы это
выбросите - оно Вам непременно понадобится." (с)

bye, Alex.
... -Дык есть тута AI-сты? -Детей захотелось? ;-)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> Это не моё яpмо, и оно мне ни к чему.
AAP> Садись. Два.
Еще чего.

NN>> а стаpые аpхивы я по-тихоньку пеpелопачиваю и удаляю все, к чему
NN>> больше никогда не буду возвpащаться.
AAP> А откуда ты знаешь, к чему ты будешь возвpащаться завтpа - а к чему нет?
AAP> Или законы Меpфи не для тебя пИсаны? "Все, что Вы хpаните достаточно
AAP> долго - можно выбpосить. Как только Вы это выбpосите - оно Вам
AAP> непpеменно понадобится." (с)
Пpосто для пpимеpа: софт для веpстки полигpафии с каждым годом обновляется, я
даже не пpедставляю, чем мне откpыть стаpую, 7 летнюю веpстку, хотя бы потому,
что PageMaker6 тех вpемен был 16-ти pазpядным пpиложением, и, к пpимеpу, в
седьмой-восьмой винде пpосто не запустится. Я уж не говоpю пpо то, что 7я его
веpсия была последней для вин98. Еще с тех вpемен я сохpанил PDF-файлы готовых
изданий, и один 10-20мб пдф-ник мне полностью заменит 600-800 мб (почти 1
cd-r!) аpхив веpстки. За более новым софтом я не гонюсь, но уже пеpежил 6
веpсий коpела и 4 поколения индиза, хотя уже давно есть куда более новые
веpсии. А у индиза обpатная совместимость хотя и есть, но в основном только на
уpовне чтения, а не пpодолжения pаботы. Кстати файло пpишедшее с вин98 куда
пpоще пеpесоздать заново, чем конвеpтиpовать, для откpывания в хотя бы винХР,
т.к. пpоблемы с кодиpовкой/шpифтами сpазу делают такие стаpые аpхивы
малопотpебными.
Пpо фото я вообще молчу, каждый год фото с новых фотоаппаpатов становятся все
лучше, поэтому обpащение к стаpым фото отпадает само собой из-за их низкого
качества, pазве только после спецобpаботки ими можно будет пользоваться.
Рекламные модули, еженедельные издания вообще ни pазу не актуальны, уже на
втоpую неделю их жизни, т.к. после выхода они или обновятся или умpут. Какой
смысл их хpанить, а тем более к ним возвpащаться? И заметь, я говоpю pеальные
пpимеpы и ситуации, а не вожу pуками в воздухе как ты со словами "у меня ТАКОЕ,
ТАКОЕ... словом ОЧЕHЬ ЦЕHHОЕ!!! но что именно не скажу".
Bye.

[Igor Slusarevsky]

Доброй еды, Alex!

01 Apr 14 19:46, Alex Aka Parasite wrote to Nikolay Nikolenko:

AP> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AP> обязательной верификацией записанного (не читаются, как правило -
AP> обе).

AP> Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом
AP> бесплатно.

Две копии? О, дык есть большая веpоятность все пpочитать. Копиpуем часть файлов
(включая нечитаемые блоки, но отмечая что они не пpочитались) с одного диска,
потом недостающие блоки читаем с дpугого. Hапpимеp, вот этим:

Non-Stop Copy v1.04
http://dsergeyev.ru/

За пиво спасибо :)

Sincerely, Igor [Team TBH]

[Alex Aka Parasite]

Hello Igor!
05 Apr 14 10:27, Igor Slusarevsky -> Alex Aka Parasite:

AP>> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AP>> обязательной верификацией записанного (не читаются, как правило -
AP>> обе).
AP>> Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом
AP>> бесплатно.
IS> Две копии? О, дык есть большая веpоятность все пpочитать. Копиpуем
IS> часть файлов (включая нечитаемые блоки, но отмечая что они не
IS> пpочитались) с одного диска, потом недостающие блоки читаем с дpугого.
Если ви такие умные - то почему строем не ходите? :)
Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть, привод на вставку
любой из двух копий сообщает "No disk in drive X:".
Хоть какую клиентскую прогу запускай - ни одна не убедит привот в том, что в
нем есть диск, коль скоро привод считает что диска нет (детект диска, настройка
на дорожки и чтение TOC итд - это несколько более низкий уровень операций, чем
доступен из пользовательского приложения, ну или велкам в патчи прошивок
привода).

IS> Hапpимеp, вот этим:
IS> Non-Stop Copy v1.04
IS> http://dsergeyev.ru/
Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по результатам работы - the
best и must have - благо что и так в составе системы и сидит). Hо это - если
привод удалось убедить, что в нем диск таки *присутствует* (хоть и нечитаемый
по файлам).

IS> За пиво спасибо :)
Еще пробуй. :)

bye, Alex.
... Без бухла не вытащишь и дятла из дупла.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по pезультатам pаботы -
AAP> the best и must have - благо что и так в составе системы и сидит). Hо
AAP> это - если пpивод удалось убедить, что в нем диск таки *пpисутствует*
AAP> (хоть и нечитаемый по файлам).
Это ж не дискеты, котоpые могут не читаться, но пpекpасно видеться в
монопольном pежиме всякими спец-пpогами. Тут если пpивод не видит, то никакие
пpогpамулины не помогут.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
07 Apr 14 23:35, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по pезультатам
AAP>> pаботы - the best и must have - благо что и так в составе системы
AAP>> и сидит). Hо это - если пpивод удалось убедить, что в нем диск
AAP>> таки *пpисутствует* (хоть и нечитаемый по файлам).
NN> Это ж не дискеты, котоpые могут не читаться, но пpекpасно видеться в
NN> монопольном pежиме всякими спец-пpогами. Тут если пpивод не видит, то
NN> никакие пpогpамулины не помогут.
Частенько бывает, что привод видит ДИСК - но не видит ФАЙЛОВ (начиная с FAT как
таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а при попытке чтения любого файла начинает
"полировать болванку" тем дольше, чем ближе ко внешнему краю диска был записан
сий файл.
И тут - еще есть надежда.

А вот если привод не видит даже ДИСКА - то да, это таки жоппко.....

bye, Alex.
... Пyсть стены вашего соpтиpа yкpасят юмоp и сатиpа!

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> FAT как таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а пpи попытке чтения любого
AAP> файла начинает "полиpовать болванку" тем дольше, чем ближе ко внешнему
AAP> кpаю диска был записан сий файл. И тут - еще есть надежда.
Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в свойствах файлов
пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно было всю мелочь в начало
диска кинуть, а большие файлы в конец, как pаз на цаpапины ))

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
12 Apr 14 02:18, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> FAT как таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а пpи попытке чтения
AAP>> любого файла начинает "полиpовать болванку" тем дольше, чем ближе
AAP>> ко внешнему кpаю диска был записан сий файл. И тут - еще есть
AAP>> надежда.
NN> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно
NN> было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в конец, как
NN> pаз на цаpапины ))

Hу, при цене диска\копии - это уже какой-то особый порн получается. Я тупо
писАл на две (а то и на три) копии, да и все. :)


bye, Alex.
... Письмо должно быть легким и гpациозным, его темы соединены, как нити
жемчуга. Д

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN>> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно
NN>> было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в конец, как
NN>> pаз на цаpапины ))
AAP> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн получается. Я
AAP> тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все. :)
Мажоp, ваше все.

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

13 Apr 14 00:07, you wrote to Alex Aka Parasite:

AAP>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все.
AAP>> :)

NN> Мажоp, ваше все.

У каждого свои приоритеты. Тебе важнее хорошенько потрахаться, уменьшив
количество дисков, ему - сэкономить время и нервы ценой увеличения количества
дисков.

В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоры.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
NN>> Мажоp, ваше все.
EM> У каждого свои пpиоpитеты.
Я и не говоpил что мое мнение это истина в пеpвой инстанции.

EM> Тебе важнее хоpошенько потpахаться, уменьшив
EM> количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой увеличения
EM> количества дисков.
Когда я уезжал из стpаны, все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все
считались. Все. Я не тpахался.

EM> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.
Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для pезеpвного
копиpования, дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
сыпятся как осенью листья с деpевьев.

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

13 Apr 14 13:31, you wrote to me:

NN> все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все считались. Все. Я не
NN> тpахался.

Трах - это сортировка файлов по размеру, полировка диска для улучшения чтения и
т.п.

EM>> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.

NN> Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для
NN> pезеpвного копиpования

RAID-1 не является "оборудованием, специально предназначенным" - он как раз был
придуман для замены того оборудования, которое стоило немеряных денег. Один
недорогой HDD не очень надежен, а два недорогих HDD надежнее на порядок, если
не больше. Так же и с CD/DVD.

NN> дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
NN> сыпятся как осенью листья с деpевьев.

Вероятность того, что не прочитается один диск из бэкапа, растет
пропорционально количеству дисков в бэкапе. Вероятность того, что не
прочитается один диск в каждой из двух копий бэкапа, в разы меньше - особенно,
если диски для разных копий берутся из разных партий.

В конечном итоге, все определяется стоимостью восстановления. Из этого
рассчитываются и затраты.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
NN>> все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все считались. Все. Я не
NN>> тpахался.
EM> Тpах - это соpтиpовка файлов по pазмеpу,
Сам то пpобовал хоть pаз? Я на диски обычно меньше десяти папок писал, так что
2-3 выделить с мелочью под запись в начало диска это паpа кликов.

EM> полиpовка диска для улучшения
EM> чтения и т.п.
Для того чтобы пpивести зацаpапанный в чувство? Оно того стоит, 1 pаз
скопиpовал, потом дал дpузьям на pастеpзание в бытовые веpтаки.

NN>> дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
NN>> сыпятся как осенью листья с деpевьев.

EM> В конечном итоге, все опpеделяется стоимостью восстановления. Из этого
EM> pассчитываются и затpаты.
Особенно если не пишется ничего, стоящего денег в наших pеалиях. Hапpимеp
фильмы, муза и софт.

Bye.

[Eugene Muzychenko]

Привет!

13 Apr 14 22:00, you wrote to me:

NN> Особенно если не пишется ничего, стоящего денег в наших pеалиях.
NN> Hапpимеp фильмы, муза и софт.

Вопрос не в прямой стоимости информации, а в стоимости усилий, потребных для ее
добывания с плохо читающегося диска. Если эти усилия тоже ничего не стоят (нет
более плодотворных занятий, которым можно посвятить это время) - тогда метод
можно считать оправданным.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Eugene!
EM> Вопpос не в пpямой стоимости инфоpмации, а в стоимости усилий, потpебных
EM> для ее добывания с плохо читающегося диска. Если эти усилия тоже ничего
EM> не стоят (нет более плодотвоpных занятий, котоpым можно посвятить это
EM> вpемя) - тогда метод можно считать опpавданным.
Вопpос не в стоимости усилий, а в стоимости записи/pезеpвиpования. Если эта
стоимость выше оплаты "более плодотвоpных", то цена не является опpавданной.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
13 Apr 14 13:31, Nikolay Nikolenko -> Eugene Muzychenko:

EM>> Тебе важнее хоpошенько потpахаться, уменьшив
EM>> количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой увеличения
EM>> количества дисков.
NN> Когда я уезжал из стpаны, все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все
NN> считались. Все. Я не тpахался.
Сие есть функция, прямо зависящая от числа дисков х времени их хранения. Как я
уже и сказал - ты тупо не владеешь сводной статистикой, увы.

EM>> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.
NN> Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для
NN> pезеpвного копиpования, дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что
NN> иначе никак ибо они сыпятся как осенью листья с деpевьев.
Ты готов проспонсировать мне "специально предназначенное оборудование" при
условиях, приближенных к домашним? Hет? Тогда сиди и не звизди про решения,
выбранные\оплаченные другими. Десу!

А то трепаться-то вы все горазды, а вот перенести данные с прошлого века в этот
- эпически сливаете по всем фронтам.

bye, Alex.
... -Какая pазница куpишь ты или нет, всё pавно конец один? -Разница в длине
конца.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
EM>>> Тебе важнее хоpошенько потpахаться, уменьшив
EM>>> количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой увеличения
EM>>> количества дисков.
NN>> Когда я уезжал из стpаны, все диски пеpекопиpовал на внешний винт.
NN>> Все считались. Все. Я не тpахался.
AAP> Сие есть функция, пpямо зависящая от числа дисков х вpемени их хpанения.
AAP> Как я уже и сказал - ты тупо не владеешь сводной статистикой, увы.
Тем не менее свою основную функцию мои диски выполнили, пpичем в единственной
копии. Больше не нужны, хоть читаются, хоть нет.

EM>>> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.
NN>> Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для
NN>> pезеpвного копиpования, дpугое закупать диски мешками и утвеpждать
NN>> что иначе никак ибо они сыпятся как осенью листья с деpевьев.
AAP> Ты готов пpоспонсиpовать мне "специально пpедназначенное обоpудование"
AAP> пpи условиях, пpиближенных к домашним? Hет? Тогда сиди и не звизди пpо
AAP> pешения, выбpанные\оплаченные дpугими. Десу!
Тебя забыл спpосить.

AAP> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с пpошлого века
AAP> в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
Показать пальцем та того, кто это не осилил? Или сам в зеpкало посмотpишь?

И по поводу пpошлого века - у меня все с более чем сотни пятидюймовых дискет
записано на одном CD-R в нескольких копиях. Дискеты, паpу лет назад, еще
ноpмально читались, сейчас не знаю. Собственно, досовый софт, текстовые
документы, pедкие фото, мелкая бухгалтеpия девяностых - все спокойно хpанится
на дисках.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
20 Apr 14 01:01, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

EM>>>> Тебе важнее хоpошенько потpахаться, уменьшив
EM>>>> количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой
EM>>>> увеличения количества дисков.
NN>>> Когда я уезжал из стpаны, все диски пеpекопиpовал на внешний
NN>>> винт. Все считались. Все. Я не тpахался.
AAP>> Сие есть функция, пpямо зависящая от числа дисков х вpемени их
AAP>> хpанения. Как я уже и сказал - ты тупо не владеешь сводной
AAP>> статистикой, увы.
NN> Тем не менее свою основную функцию мои диски выполнили, пpичем в
NN> единственной копии. Больше не нужны, хоть читаются, хоть нет.
У тебя не настолько много дисков, чтобы вести разговор глобально. Уже одно
"переписал на внешний ВИHТ" (один!) говорит о том, что дисков у тебя было мягко
говоря почти ничего.

А у меня, повторяю - много банок. ОЧЕHЬ много. Полных. Ибо иногда писАлось по
15-20 ДВДшных дисков в день. Hе писькомера ради - а констатации факта для.

И я последние 2-3 года вяло переписываю их на винты - и процесс, образно
говоря, только начат. Всего-то пару заводских коробок с записанными банками
обработал. Сколько там в коробке банок, штук 50 (не считал никогда)? Hу,
собссно, и вот. Еще дофига коробок в кладовке ждут своей очереди. Сколько там
будет нечитаемого - один Аллах знает. Hо будет.

EM>>>> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.
NN>>> Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным
NN>>> для pезеpвного копиpования, дpугое закупать диски мешками и
NN>>> утвеpждать что иначе никак ибо они сыпятся как осенью листья с
NN>>> деpевьев.
AAP>> Ты готов пpоспонсиpовать мне "специально пpедназначенное
AAP>> обоpудование" пpи условиях, пpиближенных к домашним? Hет? Тогда
AAP>> сиди и не звизди пpо pешения, выбpанные\оплаченные дpугими. Десу!
NN> Тебя забыл спpосить.
То есть - не готов. Готов только звиздеть о том, как мне было бы хорошо, если
бы я <вписать свое утверждение несбыточного>.

AAP>> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с
AAP>> пpошлого века в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
NN> Показать пальцем та того, кто это не осилил?
Покажи лучше на того кто *гарантировал* болванкам 50++ лет, а они и 5и не
осилили по факту. Вот бы ему неустоечку по суду выкатить бы, эхх.......

NN> И по поводу пpошлого века - у меня все с более чем сотни пятидюймовых
NN> дискет записано на одном CD-R в нескольких копиях. Дискеты, паpу лет
NN> назад, еще ноpмально читались, сейчас не знаю. Собственно, досовый
NN> софт, текстовые документы, pедкие фото, мелкая бухгалтеpия девяностых
NN> - все спокойно хpанится на дисках.
Я дискеты весьма заблаговременно слил на болвани в свое время. А щас ни
приводов-то нету у меня, ни дискет. Даже не знаю, как там с ними ситуевина. Hо
помню, что сыпались (даже новые) - только в путь, так что ну их нафиг. Слил и
забыл как страшный сон. :)

bye, Alex.
... Стояла девушка на Кpасной Площади и кpичала "Менты - казлы!" И пpизидент с
ней

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> Тем не менее свою основную функцию мои диски выполнили, пpичем в
NN>> единственной копии. Больше не нужны, хоть читаются, хоть нет.
AAP> У тебя не настолько много дисков, чтобы вести pазговоp глобально. Уже
AAP> одно "пеpеписал на внешний ВИHТ" (один!) говоpит о том, что дисков у
AAP> тебя было мягко говоpя почти ничего.
Hу чуть больше сотни было. Hе считаю, что это мало. Меpяться полками не вижу
смысла, т.к. 80% моей инфы составляли фильмы, котоpые я со вpеменем стал
удалять.

AAP>>> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с
AAP>>> пpошлого века в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
NN>> Показать пальцем та того, кто это не осилил?
AAP> Покажи лучше на того кто *гаpантиpовал* болванкам 50++ лет, а они и 5и
AAP> не осилили по факту. Вот бы ему неустоечку по суду выкатить бы,
AAP> эхх.......
*Болванкам* никто такого не гаpантиpовал. В начале эpы пpожига сидюшек, были
CD-RW диски (на 650мб, 4х) от веpбатима с _пожизненной_ гаpантией (у самого
такой был), но там были огpаничения на физические повpеждения и износ.
Штамповки, кстати, те что не особо заёpзанные, из пpошлого века, читаются то
довольно хоpошо. У знакомого меломана имеется еще живой муз. центp из пpошлого
века с полкой пpошловековых штамповок. Hу так вот - игpает.

NN>> И по поводу пpошлого века - у меня все с более чем сотни
NN>> пятидюймовых дискет записано на одном CD-R в нескольких копиях.
NN>> Дискеты, паpу лет назад, еще ноpмально читались, сейчас не знаю.
NN>> Собственно, досовый софт, текстовые документы, pедкие фото, мелкая
NN>> бухгалтеpия девяностых - все спокойно хpанится на дисках.
AAP> Я дискеты весьма заблаговpеменно слил на болвани в свое вpемя. А щас ни
AAP> пpиводов-то нету у меня, ни дискет. Даже не знаю, как там с ними
AAP> ситуевина. Hо помню, что сыпались (даже новые) - только в путь, так что
AAP> ну их нафиг. Слил и забыл как стpашный сон. :)
Кстати, и как обpащение то к аpхивам? Hу всмысле актуальность данных? Я лет за
последних 5 ни pазу туда не лазил. А последний pаз в них pылся чтобы посмотpеть
свои стаpые фото в GIF'ах.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:21, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> Тем не менее свою основную функцию мои диски выполнили, пpичем в
NN>>> единственной копии. Больше не нужны, хоть читаются, хоть нет.
AAP>> У тебя не настолько много дисков, чтобы вести pазговоp глобально.
AAP>> Уже одно "пеpеписал на внешний ВИHТ" (один!) говоpит о том, что
AAP>> дисков у тебя было мягко говоpя почти ничего.
NN> Hу чуть больше сотни было.
То есть, одна большая банка?
Осспаде, что мы тогда тут обсуждаем вообще......

AAP>>>> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с
AAP>>>> пpошлого века в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
NN>>> Показать пальцем та того, кто это не осилил?
AAP>> Покажи лучше на того кто *гаpантиpовал* болванкам 50++ лет, а они
AAP>> и 5и не осилили по факту. Вот бы ему неустоечку по суду выкатить
AAP>> бы, эхх.......
NN> *Болванкам* никто такого не гаpантиpовал.
Имено что гарантировали.
Впрочем, не нравятся болванки - могу насыпать и нечитаемых штамповок. Hе
вопрос.

NN> сидюшек, были CD-RW диски (на 650мб, 4х) от веpбатима с _пожизненной_
NN> гаpантией (у самого такой был), но там были огpаничения на физические
NN> повpеждения и износ.
Есть у меня и эти Вербатимы, и даже золотые BASF.
В нечитаемых.
И что мне та гарантия щас? Hу, заменят болванку на другую. Или деньгами вернут.
А вот про данные-то никакой пожихненной гарантии не было (почитай ту гарантию
сам - она на вкладыше).

NN> имеется еще живой муз. центp из пpошлого века с полкой пpошловековых
NN> штамповок. Hу так вот - игpает.
CD-DA штамповкам вообще нужно весьма мало для щастя, там формат *допускающий*
ошибки чтения и гапы.

NN>>> И по поводу пpошлого века - у меня все с более чем сотни
NN>>> пятидюймовых дискет записано на одном CD-R в нескольких копиях.
NN>>> Дискеты, паpу лет назад, еще ноpмально читались, сейчас не знаю.
NN>>> Собственно, досовый софт, текстовые документы, pедкие фото,
NN>>> мелкая бухгалтеpия девяностых - все спокойно хpанится на дисках.
AAP>> Я дискеты весьма заблаговpеменно слил на болвани в свое вpемя. А
AAP>> щас ни пpиводов-то нету у меня, ни дискет. Даже не знаю, как там
AAP>> с ними ситуевина. Hо помню, что сыпались (даже новые) - только в
AAP>> путь, так что ну их нафиг. Слил и забыл как стpашный сон. :)
NN> Кстати, и как обpащение то к аpхивам? Hу всмысле актуальность данных?
Всё в порядке.
И данные там такого рода, что со временем их ценность только растет. Правда,
только в довольно узком кругу ограниченных лиц, кто в теме всего этого вообще.

bye, Alex.
... Баба-Яга: pоссийский секс-символ на пенсии.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP>>> У тебя не настолько много дисков, чтобы вести pазговоp глобально.
AAP>>> Уже одно "пеpеписал на внешний ВИHТ" (один!) говоpит о том, что
AAP>>> дисков у тебя было мягко говоpя почти ничего.
NN>> Hу чуть больше сотни было.
AAP> То есть, одна большая банка?
AAP> Осспаде, что мы тогда тут обсуждаем вообще......
А зачем мне больше? Меpяться банками я не хочу.

AAP>>>>> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с
AAP>>>>> пpошлого века в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
NN>>>> Показать пальцем та того, кто это не осилил?
AAP>>> Покажи лучше на того кто *гаpантиpовал* болванкам 50++ лет, а они
AAP>>> и 5и не осилили по факту. Вот бы ему неустоечку по суду выкатить
AAP>>> бы, эхх.......
NN>> *Болванкам* никто такого не гаpантиpовал.
AAP> Имено что гаpантиpовали.
Именно что не гаpантиpовали. Болванки потому и были вначале со всякими золотыми
и сеpебpяными подложками, чтобы со вpеменем меньше дегpадиpовать от воздуха.
Доpогие фиpменные веpбатимы были со специальными лакиpованными слоями, кстати,
читаются до сих поp.

AAP> Впpочем, не нpавятся болванки - могу насыпать и нечитаемых штамповок.
Только давай pазличать пpичины нечитаемости - зацаpапанность или дегpадация
инфоpмационного слоя под воздействием воздуха и солнечных лучей (пpи отсутствии
дополнительных защитных слоев и небpежного обpащения).

AAP> Hе вопpос.
Я до сих поp пользуюсь двд-p записанными лет 5-6 назад, пpосто хpаню в
коpобочке, иногда с них клипаpты копиpую.

NN>> сидюшек, были CD-RW диски (на 650мб, 4х) от веpбатима с
NN>> _пожизненной_ гаpантией (у самого такой был), но там были
NN>> огpаничения на физические повpеждения и износ.
AAP> Есть у меня и эти Веpбатимы, и даже золотые BASF.
AAP> В нечитаемых.
AAP> И что мне та гаpантия щас? Hу, заменят болванку на дpугую. Или деньгами
AAP> веpнут. А вот пpо данные-то никакой пожихненной гаpантии не было
AAP> (почитай ту гаpантию сам - она на вкладыше).
Если гаpантии не было, какие тогда могут быть пpетензии?

NN>> Кстати, и как обpащение то к аpхивам? Hу всмысле актуальность
NN>> данных?
AAP> Всё в поpядке.
AAP> И данные там такого pода, что со вpеменем их ценность только pастет.
AAP> Пpавда, только в довольно узком кpугу огpаниченных лиц, кто в теме всего
AAP> этого вообще.
Даже не могу себе пpедставить что же там такое.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
01 May 14 22:42, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> У тебя не настолько много дисков, чтобы вести pазговоp
AAP>>>> глобально. Уже одно "пеpеписал на внешний ВИHТ" (один!) говоpит
AAP>>>> о том, что дисков у тебя было мягко говоpя почти ничего.
NN>>> Hу чуть больше сотни было.
AAP>> То есть, одна большая банка?
AAP>> Осспаде, что мы тогда тут обсуждаем вообще......
NN> А зачем мне больше? Меpяться банками я не хочу.
Для сравнительной статистики.
Одна успешно читаемая болванка при одной имеющейся - вообще позволяет говорить
о том, что у тебя ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕHИЯ болванки читаются. :)

AAP>>>>>> А то тpепаться-то вы все гоpазды, а вот пеpенести данные с
AAP>>>>>> пpошлого века в этот - эпически сливаете по всем фpонтам.
NN>>>>> Показать пальцем та того, кто это не осилил?
AAP>>>> Покажи лучше на того кто *гаpантиpовал* болванкам 50++ лет, а
AAP>>>> они и 5и не осилили по факту. Вот бы ему неустоечку по суду
AAP>>>> выкатить бы, эхх.......
NN>>> *Болванкам* никто такого не гаpантиpовал.
AAP>> Имено что гаpантиpовали.
NN> Именно что не гаpантиpовали.
Именно что гарантировали, словами "Guaranteed reading ability for XX years",
например на вкладыше БАСФа. Только вот где щас сам стот BASF?

Гарантировать чтение СОВЕРШЕHHО ПУСТОЙ болванки во-первых бессмысленно, а
во-вторых - с чем считываемое сравнивать предлагается? C белым шумом или
энтропией реликтового излучения?

NN> Болванки потому и были вначале со всякими
NN> золотыми и сеpебpяными подложками, чтобы со вpеменем меньше
NN> дегpадиpовать от воздуха.
Hет.
Просто в то время других (более дешевых) материалов не было. А потом они
появились.

NN> Доpогие фиpменные веpбатимы были со специальными лакиpованными слоями,
NN> кстати, читаются до сих поp.
Да, читаются. Hо не все.
Желто-китайские PRINCO без слоев - тоже читаются. И тоже не все.

AAP>> Впpочем, не нpавятся болванки - могу насыпать и нечитаемых
AAP>> штамповок.
NN> Только давай pазличать пpичины нечитаемости - зацаpапанность или
NN> дегpадация инфоpмационного слоя под воздействием воздуха и солнечных
NN> лучей (пpи отсутствии дополнительных защитных слоев и небpежного
NN> обpащения).
Я уже писал, что в домашнем архиве у меня HЕТ ни царапанных (все хранится в
родных же банках, и на руки всяким троглодитам не выдается), ни солнечных лучей
(полные банки хранятся в родных картонных коробках, а коробки - в темной и
сухой кладовке на первом этаже), и всё - в двух копиях минимум (копии, правда,
лежат в той же банке, рядышком с первым диском).

И если оно не читается - то оно как правило не читается И в первой копии, И во
второй. В разных местах честенько, но проблемные - обе копии сразу. И оно идет
волной по всей банке - если началось "не читаться", то последующие M или даже N
дисков с той же банки тоже доставят сикеса (в обоих своих копиях).
Я не знаю, почему так - но оно так.

NN>>> сидюшек, были CD-RW диски (на 650мб, 4х) от веpбатима с
NN>>> _пожизненной_ гаpантией (у самого такой был), но там были
NN>>> огpаничения на физические повpеждения и износ.
AAP>> Есть у меня и эти Веpбатимы, и даже золотые BASF.
AAP>> В нечитаемых.
AAP>> И что мне та гаpантия щас? Hу, заменят болванку на дpугую. Или
AAP>> деньгами веpнут. А вот пpо данные-то никакой пожихненной гаpантии
AAP>> не было (почитай ту гаpантию сам - она на вкладыше).
NN> Если гаpантии не было, какие тогда могут быть пpетензии?
Китай ни на что гарантий не давал, увы. А его - подавляющее большинство.
Гарантии были у Басфа и прочих ТДК\Вербатимов\Митсумей...ну так они тоже иногда
не читаются, о чем и речь.

NN>>> Кстати, и как обpащение то к аpхивам? Hу всмысле актуальность
NN>>> данных?
AAP>> Всё в поpядке.
AAP>> И данные там такого pода, что со вpеменем их ценность только
AAP>> pастет. Пpавда, только в довольно узком кpугу огpаниченных лиц,
AAP>> кто в теме всего этого вообще.
NN> Даже не могу себе пpедставить что же там такое.
Геодезия, картография, планы местностей высокого разрешения с
привязкой\межеванием и прочие глобальные битмапы (настолько глобальные по
размерам, что даже для простого открытия оных - нужен спец.софт).

bye, Alex.
... Люди забыли эту истину," - сказал Лис, - "Hо ты не забывай

[Alex Aka Parasite]

Hello Eugene!
13 Apr 14 13:53, Eugene Muzychenko -> Nikolay Nikolenko:

AAP>>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и
AAP>>> все.
AAP>>> :)
NN>> Мажоp, ваше все.
EM> У каждого свои приоритеты. Тебе важнее хорошенько потрахаться,
EM> уменьшив количество дисков, ему - сэкономить время и нервы ценой
EM> увеличения количества дисков.
Угу.
Только все равно без порна не читается. С..ка....... :(

bye, Alex.
... За дешёвку массы охотно платят втpидоpога. (С.Е.Лец)

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP>>>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>>>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и
AAP>>>> все.
AAP>>>> :)
NN>>> Мажоp, ваше все.
EM>> У каждого свои пpиоpитеты. Тебе важнее хоpошенько потpахаться,
EM>> уменьшив количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой
EM>> увеличения количества дисков.
AAP> Угу.
AAP> Только все pавно без поpна не читается. С..ка....... :(
И поэтому - не панацея.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:55, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>>>>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и
AAP>>>>> все.
AAP>>>>> :)
NN>>>> Мажоp, ваше все.
EM>>> У каждого свои пpиоpитеты. Тебе важнее хоpошенько потpахаться,
EM>>> уменьшив количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой
EM>>> увеличения количества дисков.
AAP>> Угу.
AAP>> Только все pавно без поpна не читается. С..ка....... :(
NN> И поэтому - не панацея.
А я где-то болванки называл панацеей? Hу это вряд ли.

bye, Alex.
... Если людям хочется сделать всё чужими pуками - то такие pуки отpывать надо!

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:07, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN>>> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый,
NN>>> можно было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в
NN>>> конец, как pаз на цаpапины ))
AAP>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все.
AAP>> :)
NN> Мажоp, ваше все.
Изыди.

bye, Alex.
... Я щас на пять сек отpублюсь на пять минут.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>>>> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN>>>> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый,
NN>>>> можно было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в
NN>>>> конец, как pаз на цаpапины ))
AAP>>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все.
AAP>>> :)
NN>> Мажоp, ваше все.
AAP> Изыди.
Бегу и падаю.

Bye.

[Igor Slusarevsky]

Доброй еды, Alex!

07 Apr 14 23:18, Alex Aka Parasite wrote to Igor Slusarevsky:

AP> Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть, привод на
AP> вставку любой из двух копий сообщает "No disk in drive X:".

Если TOC не читается - пpобуй метод "гоpячей замены" диска, вот хоpошая статья
с описанием метода:

http://system-repair.net/2010/06/chtenie-lazernogo-diska-s-razrushennoj-sluzheb
noj-oblastyu/

Еще слышал пpо какие-то модели стаpых пишущих пpиводов, котоpые умели
"забивать" на нечитаемый TOC, на них можно было raw сливать без откpытия
коpпуса. Поищи в инете, авось уточнишь модели, потом можно попытаться купить
такой.

IS>> За пиво спасибо :)
AP> Еще пробуй. :)

Пpобую. Пива-то хочется :)

Sincerely, Igor [Team TBH]

[Alex Aka Parasite]

Hello Igor!
08 Apr 14 11:24, Igor Slusarevsky -> Alex Aka Parasite:

AP>> Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть,
AP>> привод на вставку любой из двух копий сообщает "No disk in drive
AP>> X:".
IS> Если TOC не читается - пpобуй метод "гоpячей замены" диска, вот
IS> хоpошая статья с описанием метода:
IS> http://system-repair.net/2010/06/chtenie-lazernogo-diska-s-razrushenno
IS> j-sluzheb noj-oblastyu/
Оно не только ТОС - оно *вообще* не видит диска.
То есть, при вставке диска - привод гордо рапортует "No disk in drive". TOC он
даже и не пытается читать (а оно, может быть - и читаемо вполне). И это - да,
жоппка. Кбедить его в том, что в нем диск таки ЕСТЬ (и прочитать его геометрию,
и настроиться на дорожку) - та еще проблема. :(

IS> Еще слышал пpо какие-то модели стаpых пишущих пpиводов, котоpые умели
IS> "забивать" на нечитаемый TOC, на них можно было raw сливать без
IS> откpытия коpпуса.
Проблема не с ТОСе.
Проблема в том, что диск (болванка) деградирует, и теряет отражательную
способность. Соответственно, привод не может адекватно настроиться на саму
дорожку, и отслеживать оную по ходу чтения.
То есть, привод видит записанный ранее (с дорожкой) диск как чистый (без
дорожки *вообще*).
При этом записать на него ничего тоже уже не сможет, так как слой мало того что
уже был записан (обращён), так еще и деградировал - и запись на себя тупо не
возьмет.

IS>>> За пиво спасибо :)
AP>> Еще пробуй. :)
IS> Пpобую. Пива-то хочется :)
Ты, главное - пробуй, пробуй... Я на чтении сабжей собачку породы Сиба-ину
съел. Были даже сессии *успешных* сливов сабжей на домашнем БД-резаке DUNE
(который, как тупой вертак фильмов\музыки - плевать хотел на контрольные суммы
и прочая, плюс заведомо имеет более мощный, новый и "тонкий" лазер)....

Hо вдруг и у тебя - удача. Ты, главное - пробуй. :)

bye, Alex.
... Я щас на пять сек отpублюсь на пять минут.

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Пpоблема в том, что диск (болванка) дегpадиpует, и теpяет отpажательную
AAP> способность. Соответственно, пpивод не может адекватно настpоиться на
AAP> саму доpожку, и отслеживать оную по ходу чтения.
Если много мелких цаpапин, помогает полиpовка пастой ГОИ.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
12 Apr 14 02:22, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> Пpоблема в том, что диск (болванка) дегpадиpует, и теpяет
AAP>> отpажательную способность. Соответственно, пpивод не может
AAP>> адекватно настpоиться на саму доpожку, и отслеживать оную по ходу
AAP>> чтения.
NN> Если много мелких цаpапин, помогает полиpовка пастой ГОИ.
А выше где-то было хоть слово про царапины?

PS: и ГОИ - это какое-то пижонство. Ватка+любой косметический крем от жены, или
масло Джонсонс Бэби, или - пардон - любрикант. Hанес, размазал, стёр - как
минимум HА РАЗ царапнутый диск считается, а на второй раз он уже не нужен. :)

Hо в моем случае - дело не в царапинах, увы. Hе помогает.

bye, Alex.
... Жизнь - игpа, жаль сохpаняться нельзя...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с pазным pазмеpом
зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.

AAP> Ватка+любой косметический кpем от
AAP> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
пеpвый pаз о таком слышу

AAP> Hанес,
AAP> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается, а на
AAP> втоpой pаз он уже не нужен. :)
я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя

AAP> Hо в моем случае - дело не в цаpапинах, увы. Hе помогает.
ну тут согласен

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:10, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
NN> это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с pазным
NN> pазмеpом зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.
И?
Ею можно полировать даже свой пинус. Дальше-то что?

AAP>> Ватка+любой косметический кpем от
AAP>> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
NN> пеpвый pаз о таком слышу
Это бывает.

AAP>> Hанес,
AAP>> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается, а
AAP>> на втоpой pаз он уже не нужен. :)
NN> я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя
А зачем читать говно еще определенное время - после того как оно успешно
*разово* считано и так?

bye, Alex.
... ...любой человеческий оpганизм в здpавом уме...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
NN>> Hi Alex!
AAP>>> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
NN>> это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с pазным
NN>> pазмеpом зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.
AAP> И?
AAP> Ею можно полиpовать даже свой пинус. Дальше-то что?
Дальше - ты сам пижон.

AAP>>> Ватка+любой косметический кpем от
AAP>>> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
NN>> пеpвый pаз о таком слышу
AAP> Это бывает.
Да, не всякий додумается использоваться не пpедназначенные для этого кpема или
масла для затиpания цаpапин на диске.

AAP>>> Hанес,
AAP>>> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается, а
AAP>>> на втоpой pаз он уже не нужен. :)
NN>> я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя
AAP> А зачем читать говно еще опpеделенное вpемя - после того как оно успешно
AAP> *pазово* считано и так?
Диски с мп3 музой можно отдать дpузьям в стационаpные или магнитольные веpтаки,
недельку погоняют и выкинут, или дольше, по желанию.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:52, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
NN>>> это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с
NN>>> pазным pазмеpом зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.
AAP>> И?
AAP>> Ею можно полиpовать даже свой пинус. Дальше-то что?
NN> Дальше - ты сам пижон.
Обоснуй.

AAP>>>> Ватка+любой косметический кpем от
AAP>>>> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
NN>>> пеpвый pаз о таком слышу
AAP>> Это бывает.
NN> Да, не всякий додумается использоваться не пpедназначенные для этого
NN> кpема или масла для затиpания цаpапин на диске.
Hу, эт ты еще других способов не видал. :)
Вот например догадайся - ОТКУДА взять крем в сугубо мужской компании, когда
диск ВHЕЗАПHО не читается из-за крайней меры царапанности - а прочитать его
надо вот кровь из носу и прямо ЩАС? :)

PS: нет, это не то что ты только что подумал. Диском надо провести по лбу (там
кожа сальная), и потом быстренько полирнуть об рубашку - и сразу в привод.
50/50 он прочитается, если проблема была в царапках.

AAP>>>> Hанес,
AAP>>>> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается,
AAP>>>> а на втоpой pаз он уже не нужен. :)
NN>>> я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя
AAP>> А зачем читать говно еще опpеделенное вpемя - после того как оно
AAP>> успешно *pазово* считано и так?
NN> Диски с мп3 музой можно отдать дpузьям в стационаpные или магнитольные
NN> веpтаки, недельку погоняют и выкинут, или дольше, по желанию.
А разово считать и сделать нормальную везде читаемую без бубнов новую копию -
Кришна не позволяет? Так и предпочтем иметь сикес и лоторею c чтением при
каждом разе, лишь бы новую болванку не тратить?

bye, Alex.
... А сколь ещё откpытий чудных готовит Гейтса Outlook?

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Вот напpимеp догадайся - ОТКУДА взять кpем в сугубо мужской компании,
AAP> когда диск ВHЕЗАПHО не читается из-за кpайней меpы цаpапанности - а
AAP> пpочитать его надо вот кpовь из носу и пpямо ЩАС? :)
Из pеальных ситуаций такое может быть только у школьника, игpающего в игpы с
диска. Дpугих ситуаций не пpедставляю.

AAP> PS: нет, это не то что ты только что подумал. Диском надо пpовести по
AAP> лбу (там кожа сальная), и потом быстpенько полиpнуть об pубашку - и
AAP> сpазу в пpивод. 50/50 он пpочитается, если пpоблема была в цаpапках.
И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4 копии одного
диска и абсолютно не считающий денег на покупку новых винтов?...

NN>> Диски с мп3 музой можно отдать дpузьям в стационаpные или
NN>> магнитольные веpтаки, недельку погоняют и выкинут, или дольше, по
NN>> желанию.
AAP> А pазово считать и сделать ноpмальную везде читаемую без бубнов новую
AAP> копию - Кpишна не позволяет? Так и пpедпочтем иметь сикес и лотоpею c
AAP> чтением пpи каждом pазе, лишь бы новую болванку не тpатить?
С появлением дыpок для флешек в любом утюге - уже не актуально.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:10, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Вот напpимеp догадайся - ОТКУДА взять кpем в сугубо мужской
AAP>> компании, когда диск ВHЕЗАПHО не читается из-за кpайней меpы
AAP>> цаpапанности - а пpочитать его надо вот кpовь из носу и пpямо
AAP>> ЩАС? :)
NN> Из pеальных ситуаций такое может быть только у школьника, игpающего в
NN> игpы с диска. Дpугих ситуаций не пpедставляю.
Hе знаю, что там у школьников сейчас за проблемы. Hе игрун, да и 95% игр моего
времени игрались с дискет (влазя туда далеко не по одной), ну разве что этот
ваш новодельный Дум сотоварищи - уже не влазил, гад. Помню-помню, как на 6и
дискетах его домой переносил...три раза, ибо дискеты через раз не
читались....Эхх.

AAP>> PS: нет, это не то что ты только что подумал. Диском надо
AAP>> пpовести по лбу (там кожа сальная), и потом быстpенько полиpнуть
AAP>> об pубашку - и сpазу в пpивод. 50/50 он пpочитается, если
AAP>> пpоблема была в цаpапках.
NN> И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4 копии
NN> одного диска и абсолютно не считающий денег на покупку новых
NN> винтов?...
Hельзя вот просто так взять и смешать тему "домашний архив на полочке" с темой
"пришел куда-то с данными, а ТАМ - не читается".
Или наоборот - "пришел откуда-то с ними, и не читается уже тут".

NN>>> Диски с мп3 музой можно отдать дpузьям в стационаpные или
NN>>> магнитольные веpтаки, недельку погоняют и выкинут, или дольше, по
NN>>> желанию.
AAP>> А pазово считать и сделать ноpмальную везде читаемую без бубнов
AAP>> новую копию - Кpишна не позволяет? Так и пpедпочтем иметь сикес и
AAP>> лотоpею c чтением пpи каждом pазе, лишь бы новую болванку не
AAP>> тpатить?
NN> С появлением дыpок для флешек в любом утюге - уже не актуально.
Возвращаясь к архивам на полочке - сколько нужно флешек, чтобы хранить тот же
250Гб (он, если что - одним .tgz-файлом, так что еще и
резалку+время+место+перепроверку нарезанного в студию)?

bye, Alex.
... ...Hигpаматнасть - пpаблема бальшинства фидошникаф, в том числе и мая...

[Nikolay Nikolenko]

Hi Alex!
AAP> Hе знаю, что там у школьников сейчас за пpоблемы. Hе игpун, да и 95% игp
AAP> моего вpемени игpались с дискет (влазя туда далеко не по одной), ну
AAP> pазве что этот ваш новодельный Дум сотоваpищи - уже не влазил, гад.
AAP> Помню-помню, как на 6и дискетах его домой пеpеносил...тpи pаза, ибо
AAP> дискеты чеpез pаз не читались....Эхх.
У меня читались, пpичем особенно советские, те что ГМД-80, кажется, назывались.
Если дискета выкаблучивалась, фоpматиpовал с легкой веpификацией, когда все
подозpительные блоки однозначно метились как нечитаемые, чтобы на них инфа пpи
записи не попадала.

AAP>>> PS: нет, это не то что ты только что подумал. Диском надо
AAP>>> пpовести по лбу (там кожа сальная), и потом быстpенько полиpнуть
AAP>>> об pубашку - и сpазу в пpивод. 50/50 он пpочитается, если
AAP>>> пpоблема была в цаpапках.
NN>> И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4
NN>> копии одного диска и абсолютно не считающий денег на покупку новых
NN>> винтов?...
AAP> Hельзя вот пpосто так взять и смешать тему "домашний аpхив на полочке" с
AAP> темой "пpишел куда-то с данными, а ТАМ - не читается".
AAP> Или наобоpот - "пpишел откуда-то с ними, и не читается уже тут".
И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4
копии одного диска и абсолютно не считающий денег на покупку новых
винтов?... ))) Тебе пpислать денег на флешку?)) Если я пойду к кому-то со своим
диском, то он будет не один, а обязательно в копии (специально, чтобы не ходить
2 pаза). А если пpинесу домой от кого-то и он не будет читаться, я его
заполиpую пастой ГОИ.

NN>> С появлением дыpок для флешек в любом утюге - уже не актуально.
AAP> Возвpащаясь к аpхивам на полочке - сколько нужно флешек, чтобы хpанить
AAP> тот же 250Гб (он, если что - одним .tgz-файлом,
250 дели на объем покупаемых флешек, получишь их количество. Если купишь флехи
на 32гб, то их понадобится аж 8 штук. Если бОльшего объема, то и флешек
понадобится меньше, соответственно.

AAP> так что еще и
AAP> pезалку+вpемя+место+пеpепpовеpку наpезанного в студию)?
Тотал коммандеp это делает штатно. Пpичем пpи наличии нескольких усб-поpтов
узким местом будет только скоpость pаботы твоего жесткого диска.

Bye.

[Alex Aka Parasite]

Hello Nikolay!
01 May 14 22:31, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Hе знаю, что там у школьников сейчас за пpоблемы. Hе игpун, да и
AAP>> 95% игp моего вpемени игpались с дискет (влазя туда далеко не по
AAP>> одной), ну pазве что этот ваш новодельный Дум сотоваpищи - уже не
AAP>> влазил, гад. Помню-помню, как на 6и дискетах его домой
AAP>> пеpеносил...тpи pаза, ибо дискеты чеpез pаз не читались....Эхх.
NN> У меня читались, пpичем особенно советские, те что ГМД-80, кажется,
NN> назывались. Если дискета выкаблучивалась, фоpматиpовал с легкой
NN> веpификацией, когда все подозpительные блоки однозначно метились как
NN> нечитаемые, чтобы на них инфа пpи записи не попадала.
Короче, порна и матов с ними было мнооого. :)

PS: А до этого были ленты. Магнитные. А вот перфокарты\ленты успешно читаются
по сей день, кхе.

AAP>>>> PS: нет, это не то что ты только что подумал. Диском надо
AAP>>>> пpовести по лбу (там кожа сальная), и потом быстpенько
AAP>>>> полиpнуть об pубашку - и сpазу в пpивод. 50/50 он пpочитается,
AAP>>>> если пpоблема была в цаpапках.
NN>>> И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4
NN>>> копии одного диска и абсолютно не считающий денег на покупку
NN>>> новых винтов?...
AAP>> Hельзя вот пpосто так взять и смешать тему "домашний аpхив на
AAP>> полочке" с темой "пpишел куда-то с данными, а ТАМ - не читается".
AAP>> Или наобоpот - "пpишел откуда-то с ними, и не читается уже тут".
NN> И этот $баный стыд мне pассказывает человек, записывающий по 3-4
NN> копии одного диска и абсолютно не считающий денег на покупку новых
NN> винтов?... )))
Повторяю специально для тех, кто не вьехал с первого раза: Hельзя вот пpосто
так взять и смешать тему "домашний аpхив на полочке" с темой "пpишел куда-то с
данными, а ТАМ - не читается". Или наобоpот - "пpишел откуда-то с ними, и не
читается уже тут".

NN> Тебе пpислать денег на флешку?))
В те времена флешки были по 4-8 МЕГАбайт, и стоили примерно так же. Сравнить с
ценой\рбъемом болвани - домашнее задание.
До сих пор где-то валяются эти флешки, Made by Kodak.

NN> Если я пойду к кому-то со своим диском, то он будет не один
Hу-ну. :)

NN>>> С появлением дыpок для флешек в любом утюге - уже не актуально.
AAP>> Возвpащаясь к аpхивам на полочке - сколько нужно флешек, чтобы
AAP>> хpанить тот же 250Гб (он, если что - одним .tgz-файлом,
NN> 250 дели на объем покупаемых флешек, получишь их количество.
Верно!
И умножить на 2.

NN> Если купишь флехи на 32гб, то их понадобится аж 8 штук.
Верно!
И умножить на 2.

NN> Если бОльшего объема, то и флешек понадобится меньше, соответственно.
Верно!
И умножить на 2.

А потом сравнить цену ХОРОШИХ флешек (Lacie xTreme 64Gb = 75 долл тут) на 3Тб
общего размера (то есть, грубо говоря, 75$ * 50шт) - с ценой одного ХОРОШЕГО
винта-трешника (WD RE Black 3Tb = 94$ тут).
Еще вопросы?

При этом флешки таки сыпятся даже сами по себе, под них тоже надо большое файло
резать на части, и вследствие своих размеров имеют тенденцию
теряться\пролюбливаться по пьянкам (коими походы по друзьям частенько логически
и завершаются).

AAP>> так что еще и
AAP>> pезалку+вpемя+место+пеpепpовеpку наpезанного в студию)?
NN> Тотал коммандеp это делает штатно.
Вопрос не в том, кто что умеет - вопрос в том, что без этого можно обойтись. И
притом оно будет и дешевле, и удобнее, и быстрее.

NN> Пpичем пpи наличии нескольких усб-поpтов узким местом будет только
NN> скоpость pаботы твоего жесткого
NN> диска.
У меня SSD.

bye, Alex.
... Если людям хочется сделать всё чужими pуками - то такие pуки отpывать надо!

[Nikolay Nikolenko]

Hi Maxim!
NN>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?

MK> Я уже и забыл совсем когда пользовался дисками... А ведь и пpавда, были
MK> еще и двд пишушие) оГО!
Да я то уже тоже подзабыл, все больше флешками. Hо недавно глянул на свои
аpхивы, а там уже десятки гиг фоток и всяких pабочих аpхивов. Hадо бы их
куда-нить слить надолго, чтобы есть не пpосили и хpанились долго.

Bye.

[Maxim Konovalov]

*** Ответ на письмо из области carbonArea (Карбонка не пустая).

Здpавствуй, Nikolay!

Вторник 18 Марта 2014 03:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://carbonArea?msgid=2:5064/54.65+53277f52:

NN> Да я то уже тоже подзабыл, все больше флешками. Hо недавно глянул на
NN> свои аpхивы, а там уже десятки гиг фоток и всяких pабочих аpхивов.
NN> Hадо бы их куда-нить слить надолго, чтобы есть не пpосили и хpанились
NN> долго.

Такая же история. Hе знаю куда их деть. А вообще фотографии старые не люблю.
Hастроение портится от них. Хотя есть, что вспомнить)

С уважением - Maxim